Also wer nicht sieht was da Sache ist ... 
Arminia will die Verlegung des neuen Rasens aus Kostengründen solange hinauszögern wie es nur möglich ist. Da man aber wegen des Zustandes des bestehenden Rasens bereits mächtig unter Druck ist, lässt man sich halt alle paar Monate einen neuen Grund einfallen, weshalb es ein paar Monate später besser ist. Im Februar wird dann das nasskalte Wetter als Ausrede genommen und aufs Frühjahr und irgendeine Spielpause verwiesen.
Diese Einstellung mag aktuell in Deutschland noch funktionieren. Ich mache es effektiv auch nicht anders. Allerdings hat das Umfeld schon einen prägenden Einfluss auf den Sport. Man kann sich noch so oft sagen, dass das auf dem Platz Arminia Bielefeld auf der Alm ist. Wenn da eines Tages ein Team in grünen Trikots mit 20 Werbeaufdrucken spielt, auf der Anzeigetafel gerry-weber.de gegen Schau-ins-Land-Reisen steht und in jedem Satz der über die Boxen dröhnt vertraglich zugesichert zwei bis drei Sponsoren genannt werden und das Ganze in einem Stadion bei dem jede Tribüne einem Sponsor gewidmet ist und das Namensschild alle 5 Jahre gewechselt wird, dann ist sicherlich der Punkt gekommen, wo man das nicht mehr ausblenden kann. Wer glaubt, dass das nicht möglich wäre, der schaue bitte nach Österreich. Für mich wären das dann letztlich nur noch 22 Litfaßsäulen und ein Lederball, aber kein Verein mehr. Auch sollten sich die Sponsoren und Geldgeber mal fragen, ob das WIE sie werben nicht auch eine gewisse Bedeutung hat. Der positive Werbeträger leidet irgendwann unter der Überfrachtung. Oder um es plakativ zu machen. Ob Werbung für Dosen-Fisch am Gesäß eines Österreichischen Fußballspielers richtig aufgehoben ist ... sehr fraglich. Und selbst in voll durchkommerzialisierten Unterhaltungsbranchen wie Film und Fernsehen wird die Werbung nicht so plakativ in das Produkt eingebaut, wie es mittlerweile üblich ist. Man gibt sich ja nicht mal mehr die Mühe die Schleichwerbung zu verstecken.
Ich bin - wie gesagt - echt gespannt ob sich das Modell eines Tages umkehrt oder ob ich mir doch mal einen anderen Freizeitspaß suchen muss. Noch ist es erträglich, aber die Tendenz ist nicht gut.
In der Tat. Es ist eine gesellschaftliche Frage und sogar eine Frage des eigenen Standings innerhalb der Gesellschaft. Wenn da zwei das gleiche machen ist es noch lange nicht dasselbe. Hätte Arminia (zu besseren Zeiten) auf die Einnahmen eines Namenssponsoring verzichtet, dann hätte alle Welt auf die Legende vom Oetker-Stadion gezeigt und uns für genauso doof wie damals gehalten. Bei St. Pauli ist es Kult, dass man sich nicht verkauft.
Die Welt ist und bleibt ein seltsamer Ort. 
Im Großen und Ganzen könnte ich das auch unterschrieben. Alleine wenn man sich anschaut, wie heute Eigennamen verschachert werden. Jeder zweite Dorfplatz hat dieser Tage einen Sponsorennamen und dieser Verkauf der eigenen Identität macht ja auch vor Arminia nicht halt. Da bringt man seine kleinen in den Gerry Weber-Kindergarten, guckt sein Spiel in der SchücoArena und geht zum Krombacher-Fanfest. Diese ganze Schleichwerbung hat ein Ausmaß angenommen, wie man es sich noch vor 15 Jahren nicht vorstellen konnte. Es leidet dabei im Übrigen nicht nur die Identität. Auch sprachlich entstehen da einige Brüller die Konrad Duden wohl um die verdiente Ruhe bringen würden. Das vorläufige Endstadium kann man z.B. in Österreich bewundern. Da werden die Trikots komplett mit Werbung tapeziert und die Vereinsnamen gleich mit verkauft. Und als ob das nicht alles schlimm genug wäre, wird jeder der Kritiker dieser Entwicklung gerne als Altmodisch abgetan. Als ob dieser Weg der natürliche Lauf der Dinge wäre. Hauptsache die Kasse stimmt. Dabei ist der Sport in Wahrheit nicht besser, sondern in erster Linie teurer und einseitiger geworden. Die ganzen zusätzlichen Einnahmen werden von einer Inflation der Gehälter aufgezehrt, nachdem man dafür so viel aufgegeben hat. Der Erfolg frisst seine Kinder.
Man darf gespannt sein – die Diskussion hatten wir ja schon – wo die Grenzen dieser Entwicklung sind. Denn nichts hält Ewig und mit Blick auf die TV-Gelder sieht man schnell wie sehr vieles auf Kante genäht ist. Ist auch nur logisch. Sonst müsste man im Streben nach Erfolg ja auch nicht immer mehr seiner Identität verhuren.
Die Antwort hängt doch letztlich davon ab, ob man Duisburg überhaupt zutraut nochmal ins Rennen um den Klassenerhalt einzugreifen. Falls nicht, dann wäre es sicherlich nicht verkehrt, wenn die Paderborn unten mit rein ziehen.
Das ist sicherlich nicht von der Hand zu weisen. Im Vergleich zu ähnlich großen Clubs stehen wir allerdings relativ bescheiden da. Als da wären nur noch Karlsruhe und Duisburg die hinter uns stehen. Duisburg bedingt, weil die sportliche Misere beim letzten Spiel zu einem massiven Zuschauereinbruch geführt hat. Braunschweig mit vergleichbarem Umfeld nimmt uns dagegen locker 3.000 Besucher pro Spiel ab und das obwohl die bis auf ein Jahr Bundesliga nichts weiter als 3. und 2.-klassigkeit in den letzten Jahrzehnten vorzuweisen haben. Daher war nach der vergangenen Euphorie zum Saisonende bei mir die leise Hoffnung auf einen besseren Zuspruch vorhanden.
Umgekehrt nutzt das Jammern auch nicht. Man muss einfach auf sich selber schauen und hoffen, dass die die nicht kommen etwas verpassen. 
Mir wird hier etwas zu viel von einem Sieg geschrieben. Natürlich wäre das nach den ganzen zum Teil bitteren Unentschieden ein echter Befreiungsschlag. Auf der anderen Seite wird das Spiel gegen „1860 Jordanien“ taktisch schwerer zu bespielen sein als die letzten Gegner. Das wird ein ganz hartes Stück Arbeit für die Jungs, wenn man die Partie wirklich erfolgreich gestalten möchte!
Etwas enttäuschend ist die Zahl von nur 13.000 verkauften Tickets bis zum Montag. Immer hin hat 1860 einen relativ großen Namen und insgeheim hatte ich mir einen Gesamtschnitt von 18.000 Zuschauern erhofft, nachdem man letztes Jahr in der dritten Liga schon fast bei 15.000 gelegen hat. Wenn man schaut was an anderen Standorten mit ähnlichem Potential los ist, dann ist das schon etwas enttäuschend. Realistisch wird man wohl ehr auf die 16.000 schauen müssen.
Meine Aussage war auch allgemeiner Natur und nicht im speziellen auf die Bayern bezogen. Im Fußball zeigt sich, wem die Menschen lieber folgen. Den großen und starken. Nicht den kleinen und tapferen.
Der FC Bayern im speziellen mag auch hier außer Konkurrenz stehen, da diese ihre Position relativ seriös und mit einem gewissen eigenen – ich will es mal - Anspruch erreicht haben. Sogar im dritten Reich haben die noch eine vergleichsweise gute Figur abgegeben. Das nötigt schon respekt ab.
Die Frage war zwar nicht an mich gerichtet, aber trotzdem fühle ich mich berufen. 
Es besteht mittlerweile ein echtes Überangebot in Sachen Fußball. An 5 von 7 Tagen in der Woche kann man Fußball schauen. Dazu kommt Werbung mit Fußballhintergrund, die Dauerbeschallung im Radio und vieles mehr. Bei dieser Reizüberflutung tut es mitunter richtig gut sich bewusst auf seinen Verein zu beschränken und den Rest lediglich als Ergebnis-/Tabellenübersicht zur Kenntnis zu nehmen. Natürlich weiß auch ich den perfekt einstudierten Rasenschach - in Vergleich zu den unteren Ligen - ab und an zu genießen. Aber der Hype darum macht halt einiges wieder kaputt. Wenn man sich dann das Teilnehmerfeld der ersten Liga anschaut, wo Bayern schon immer eine Sonderrolle innehatte, aber zuletzt quasi außer Konkurrenz spielt, gefolgt von Dortmund und Schalke deren Ergebnisse einem durch die Vereinsbrille quasi egal sein können. Was juckt es mich ob die entsprechenden Konsorten hier in OWL die Nase mal etwas höher im Wind haben als sonst? Dazu eine ganze Latte von Plastikclubs die nur zum Gefallen eines Einzelnen (Hoffenheim) oder als Werbeträge (Lev, Wob, bald auch RB) existieren. Wenn die nicht so mit dem Geld dazwischen hauen und anderen die Plätze wegnehmen würden, dann könnte man denen nicht mal böse sein. Man entwickelt ja sonst auch keinen Hass auf die Fernsehwerbung. Man stellt den Ton aus und geht was essen.
Und so hat diese ganze Sparte für mich nur in seltenen Fällen, z.B. wenn es Arminia betrifft oder etwas wirklich Außergewöhnliches ansteht überhaupt noch einen gewissen Reiz. Man könnte es kurz zusammenfassen: Das Desinteresse entsteht als Folge eines Überangebotes gepaart mit ideologischer Abneigung.
@ sushinator
Es sagt ja niemand, dass es nicht auch mal spannende Entscheidungen um die Meisterschaft gegeben hat. Ich sagen nur, dass das für mich besten Falls (interessante) Randnotizen sind und dass man sich z.B. nicht über die Anstoßzeiten beklagen darf, wenn man denn selbst den Grundstein dafür legt. Dazu geht es in den anderen Ligaabschnitten halt ungleich spannender zu und knappe Entscheidungen sind da im Gegensatz zur Meisterschaft die Regel. Von der emotionalen Bedeutung eines knappen Klassenerhalts oder eines Abstiegs im Vergleich zur X. Bayern-Meisterschaft ganz zu schweigen.
@ Schmitty1969
Die Bayern können da sicherlich nichts für, daß sie langweilig sind. Interessant ist halt nur, daß im Kino alle zum Underdog halten. Im Fußball sind die meisten Fan vom Imperium.
Das ist in der Tat richtig. Mit etwas Glück könnte man womöglich auf Gütersloh und Herford aufschließen. Auf der anderen Seite kann ich nicht einschätzen, wie groß der Sprung von der Regionalliga in die 2. Liga beim Damenfußball wirklich ist.
Es ist ehr unnormal, dass den Bayern keine Ausrutscher passieren, als das der BVB und andere Verfolger bei zwei Spielen "nur" (!!!) fünf Mal gewinnen. Wie man Fan dieser ganz großen Mannschaften sein kann ist mir eh schleierhaft. Damit fördert man grundsätzlich nur die Einseitigkeit und schadet der der Ausgeglichenheit, Spannung und damit dem Unterhaltungswert. Extrembeispiel ist für mich immer wieder Schottland.
Versteht das jetzt nicht falsch. Es kann jeder gerne schauen was er möchte, aber wer als Fan eines Zweitligisten bei Sky den Kampf um die Meisterschaft intensiv verfolgt oder ständig CL und EL rein schaut, der darf sich dann eben nicht über die bescheidenen Anstoßzeiten beklagen. Die werden ja extra dafür gemacht, dass man sich die verschiedenen Wettbewerbe hintereinander anschauen kann. Und man darf sich auch nicht über die Verteilung der TV-Gelder aufregen, welche die wachsende Chancen-Ungleichheit zementiert. Das ist nur eine Folge dieses Herdentriebes. Für mich ist die Meisterschaft jedenfalls schon seit knapp 20 Jahren nicht viel mehr als eine Randnotiz.
Verdiente Niederlage. Nur die letzten 20 Minuten Gas geben reicht eben nicht. Ich hatte zum Teil den Eindruck, dass unser Team den Ball fast schon ins Tor tragen wollte. Mir fehlte da teilweise der schnellere Abschluss. Ansonsten war es ein Spiel mit vielen kleinen Nickligkeiten, welches der Schiri nicht wirklich im Griff hatte. Unterschiedliches (nicht einseitiges) Maß bei der Zweikampfbewertung, gefährliches Spiel wurde ohne Berührung gar nicht gepfiffen, Ball wegschlagen war mal Gelb und mal Garnichts, schmeichelhafter Elfer der dann zum Glück eh nicht rein ging ... etc. pp.
Aufs gesamte Spiel gesehen war die Niederlage verdient. Hamm hatte die besseren Chancen und Spielanlage. Umgekehrt war es zum Ende hin nochmal spannend. Das hat für die ein oder andere langweile Minute zuvor entschädigt.
Die Stimmung rührt ja mitunter auch daher, dass Arminia schon mehr als einmal mit Teams die eigentlich zu gut dafür waren unglücklich abgestiegen ist.
Daher sollte man die mahnende Stimmen auch nicht einfach als Nörgler abtun. Viele von denen haben gut Argumente und auch ich glaube, dass das Spiel gegen 60 taktisch schwieriger für unsere Truppe wird als die letzten drei.
Im übrigen hat sich mal wieder gezeigt, wie fahrlässig es ist bei Ecken die Pfosten nicht zu besetzen. Das macht auf die Saison locker 4 bis 5 Gegentore aus.
Naja, zeig mir den Fan oder den Spieler der mit dauernden Unentschieden zufrieden ist.
Zufrieden ist keiner, aber den Ernst der Lage sehe ich nicht bei jedem im Bewusstsein. Z.B. bei Dir.
So. Damit mache ich Feierabend! 
Ich könnte dir jetzt einen ellenlangen Vortrag halten, in dem ich durch etliche Beispiele aufzeigen würde, dass die 3-Punkte-Regel im Vergleich zur 2-Punkte-Regel fast keinen Unterschied ausmacht. Aber das erspare ich dir, mir und allen anderen. Ansonsten empfehle ich einfach mal Tabellen umzurechnen. [Blockierte Grafik: http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_wink2.gif]
Das mag sein, aber Arminia wäre nicht Arminia wäre man dort nicht die Ausnahme. Der Club is a Depp. Deutscher SportClub!
@ Exteraner
Ich glaube ja ehr an die psychologische Schiene. Aber woran es auch liegt. Man muss sich vergegenwärtigen, dass einem Unentschieden nicht weiter helfen. Ganz gleich wie diese zustande kommen.
Die sind nicht geil auf Siege, die haben Schiss zu verlieren. Und das muss sich ändern.
So schaut es aus und nicht anders! 
@ T-Bag
Das Problem ist die 3-Punkte-Regel. Vor 20 Jahren + X hätte ich Dir zugestimmt. Heute unterschreibe ich den Beitrag von LeckerKnoppers!
Was wäre denn deine Alternative? Rumheulen wie schlecht Affane und die anderen Gurken alle sind und das die Qualität eben nicht reicht. Dann muss man sich eben bis zur Winterpause durchschlagen um dann 3-4 Spieler auszutauschen um endlich das Tor zu treffen.
Meine Aussage bezog sich auf die Erwartungen an das Spiel durch die Forumsteilnehmer und nicht den sportlichen Bereich. Wer gegen 1860 Wiedergutmachung fordert wird sich wundern wie umkämpft das Spiel werden wird.
