Beiträge von Gönner

Zitat von Hitchcock

Dem würde ich nur teilweise zustimmen. Irgendwo hat das „dick & dünn“ nämlich Grenzen. Bei Borussia Neunkirchen stehen allenfalls noch ein paar Dutzend Unentwegte in der Kurve. Clubs wie Wattenscheid stagnieren bei durchschnittlich einigen Hundert Fans in Heimspielen.

Ein Totalabsturz ohne absehbaren Aufstieg in zumindest die 3. Liga dünnt die Fanbase jedenfalls derbe aus. Das mag trotzdem schön sein, zu Spielen in der Oberliga zu gehen… tatsächlich gibt es ja auch einen positiven Zuschauertrend imAmateurfußball… aber spätestens wenn du tiefer als Liga 4 bist, ist es vorbei mit der richtig großen Fußballbühne deines Clubs. Tradition hin, Tradition her.

Das hängt dann aber auch mit den Zeiträumen zusammen. Einige springen dann doch ab, andere lassen es einschlafen und es kommt vor allem selten jemand neues dazu. Hinzu hat es auch viel mit Kultur zu tun. Die hohen Zuschauerzahlen bei gefallen Traditionsclubs haben gerade lokal betrachtet auch etwas mit trotz und jetzt erst recht zu tun. Ich denke da zum Beispiel an die beiden Leipziger Clubs.

Im Übrigen liegt der Zuschauerschnitt in Wattenscheid aktuell bei gut 1.200 Zuschauern. Das finde ich für die Oberliga Westfalen mehr als beachtlich und zeigt das der Name eben doch ein wenig zieht. Zumal mit dem renovierten Stadion und dem Trotz gegenüber der Stadt Bochum. Umgekehrt schmiert das perspektivlose Ahlen gerade völlig ab. Lippstadt hat für seine Verhältnisse auch eine immerhin vorhandene Fanszene, die sich wohl mit regionalen Lage zwischen verschieden westfälischen Regionen begründen Lässt. Nicht mehr Münsterland, nicht wirklich Ostwestfalen, aber Sauerland eben auch nicht. Da ist man etwas eigenes und das merkt man dann an solchen Erscheinungen.

Kurz. Die Einschätzung ist durchaus korrekt, aber eben nicht allumfassend und gerade Neunkirchen vielleicht auch kein gutes Beispiel. Tradition und Leidenschaft sind da wichtige Dinge. Kultur, Wirtschaft und Selbstverständnis kommen hinzu und auch wieviel Konkurrenz es so gibt. Und vermutlich noch so einiges mehr. Gemein ist den meisten Punkten, dass man sie nicht fertig züchten kann.

Zitat von Androdinho

Die Lage des Forums ist das man leider hier nicht sachlich und vernünftig diskutieren kann.

Man darf gar nicht andere Meinung sein, weil wenn man es ist, wird es irgendwann persönlich. Aber sowas muss ich mir nicht geben, zu alt um mit Leuten zu reden die versuchen eine Meinung aufzuzwingen.

Da muss man sagen, es gibt wichtigeres im Leben. 💪

Daher time to say Goodbye.

Das ist wirklich schade. Ich habe deine Beiträge wirklich gerne gelesen und man sollte die sachlichen von den unsachlichen Beiträgen trennen. Es gibt im Forum nämlich von beidem. Und auf manche lohnt es sich nicht wirklich tiefer einzugehen. Dafür auf die anderen zu verzichten ist sicherlich ein Fehler, wenn man sich fürs Thema interessiert.

Trotzdem alles Gute für dich!

Kindergarten.

Zitat von Arminia-Rotti

Es ist k e i n Derby , auch nicht im Pokal

Das ist halt das schwere an solchen subjektiven Einschätzungen ohne objektiven Maßstab. Es bleibt eine Frage der Meinung. Da kann man noch so oft versuchen es als Faktum hinzustellen.

Zitat von Anstoss

Kiel hat heute gezeigt wie man nen Bundesligisten schlägt. Auswärts.

Edit: Bochum unglücklicherweise ja auch.

Bei 10.000 Zuschauern habe ich nicht an einen Bundesligisten gedacht. Mein Fehler!

Gladbach gegen Karlsruhe zeigt aber auch mal die Verhältnisse auf. Man hätte ja meinen können, dass Phönix Mühlburg als Zweitligisten eine Chance gegen Gladbach hat, die nun noch gar nichts gerissen haben. Aber zuhause beim Bundesligisten ist das vermutlich doch nochmal was anderes als wenn der Favorit auswärts ran muss.

Darmstadt hat ein Arminia-Trauma. Seit der Relegation glauben die gegen uns Deppen läuft es von selbst. Im Ergebnis hat Arminia Darmstadt in sechs von acht Spielen rasiert und nur ein Spiel verloren. Das darf gerne so bleiben. Sollen die sich mal schön weiter auf 2014 einen ... freuen.

Zitat von Anstoss

Und Pele auch mit seiner üblichen guten Hinrunde.

Mal schauen wie es im neuen Jahr aussieht.

Vor allem die Frage, wen er dann wieder dafür verantwortlich macht. Alle wechselwilligen Spieler, der Platzwart und das örtliche Chinarestaurant mit dem Sack Reis im Keller zittern schon. Den Schiris ist es egal. Je lauter er schreit je sicherer fühlen die sich.

Der Witz war eigentlich auch die Anspielung auf ein kühles Blondes.

Hertha soll sich mal entspannen. Zum Anstoß stehen die eh alle noch draußen.

Baldrian macht das schon, oder wie heißt das Gesöff aus der Brauerei?

Ingolstadt war zu keinem Zeitpunkt ein engerer Anwärter auf den Aufstieg. Das war höchsten in dem Rahmen denkbar, dass in der Liga wirklich jeder jeden schlagen kann und einen ein Lauf auch mal unerwartet nach oben spülen kann. Hat man ja unter anderem an Regensburg gesehen. Man würde an der Stelle keinem Trainer gerecht werden, diese Erwartung dort zu schüren.

Den zehnten Teil ...

Zitat von Pille71

Ganz schwierig, das von außen zu beurteilen, ganz allgemein denke ich, die Polizei sollte sogar noch mehr Entscheidungsbefugnis und Handhabe bekommen, insbesondere an Bahnhöfen. Grundsätzlich ungünstig, da ja auch Wolfsburger aktiv involviert waren, die beiden zeitgleich in Hannover einfahren zu lassen. Letzlich kann man nur hoffen, dass die jeweiligen Einzelpersonen hart bestraft werden. Wird aber wohl wieder nicht passieren. Und das ist dann auch das was die GdP kritisiert. Null Abschreckung. St. Paulis Reaktion geht allerdings null, glücklicherweise sehen es zahlreiche Anhänger deutlich anders.

Ausgewogen wäre es halt gewesen das Verhalten der eigenen Anhänger in der Sache genauso zu kritisieren, wie die Mitbestrafung einer offenkundig deutlich größeren Masse an Fans zu denen dann logischer Weise auch unbeteiligte gehören.

Ansonsten halt mal wieder armselig, dass man es bei solchen Begegnungen nicht bei Worten belassen kann. Wenn man clver ist, werden Wortgefechte sogar mal geistreich geführt ... also das Gegenteil von dem was da passiert ist. Armseeliger Haufen. Und der Club springt einseitig darauf an.

Zitat von Arminia-Rotti

El Plastico haben sie sich wohl nicht getraut. Soll ironisch sein, ist aber Mimimi geworden.

Eine Flak ist ja nun auch schon lange technisch überholt. Wobei das durch Drohnen wieder neu bewertet werden muss. Zumindest bei kleinen Kalibern.

Zitat von Lothar

Kniat kommt es in solchen Momenten möglicherweise zu Gute, dass er selber kein herausragender Spieler war und er Hinweise aus der Mannschaft daher nicht als Majestätsbeleidigung empfindet. Er kann im Nachgang scheinbar auch offen darüber reden. Aber es spricht auch für die Mannschaft, dass sie das Beste für Arminia wollen und sich nicht auf dem Weg des geringsten Widerstands einrichten. Klingt zwar selbstverständlich, aber es ist auch noch nicht so lange her, dass viele Spieler vor allen Dingen sich und ihr eigenes Vorankommen auf der Agenda hatten.

Das ist die positive Seite. Hoffen wir, dass die Mannschaft lange so intakt bleibt. Denn ohne dieses Feedback könnte es auch ganz anders ausgehen. Das ist der Punkt, wo ich die Bedenkenträger verstehen kann. Gut das es so läuft, aber nicht so gut, dass es offenkundig auch immer mal wieder nötig ist, um Kniat auf den richtigen Pfad zu frühen.

Zitat von Microbody

viel interessanter in der PK nach dem Spiel finde ich die Aussagen zu der Aufstellung.

Der Plan Anfang der Woche war eigentlich ein ganz anderer. Da hatte die Mannschaft sich aber noch wuseliger gezeigt als die letzten Wochen ohnehin schon.

Man hat sich zusammengesetzt und ab Mittwoch dann noch was komplett anderes Probiert, was jetzt zum Glück funktioniert hat und die Mannschaft es auch in der kurzen Zeit so gut umsetzen konnte!

Also ohne in der Küche nachfragen zu wollen. Irgendwie habe ich da ein Déjà-vu.

Es spricht wie immer für Kniat, dass er sich für solche Dinge offen zeigt. Aber wir können richtig froh sein, eine charakterlich integere Mannschaft zu haben, die auch will uns selbst solche Initiative zeigt. Das ist nicht selbstverständlich und ich frage mich, ob Mitch auch bei Mannschaften funktioniert, die nicht so ticken.

Kann ja auch sein, dass der subjektive Eindruck täuscht. Wenn ein Club den man nicht mag Glück hat, dann triggert das ein wenig. Aber machen wir uns nichts vor. Im Fußball geht es um soviel Geld, da werden manche Dinge komisch, um es mal vorsichtig zu formulieren. Und der Club hat sich jetzt nie durch Bescheidenheit oder einen besonderen Hang zum Fairplay hervorgetan. Eigentlich ist das auch eher so ein Fall, der sich durch die große Vergangenheit immer etwas wichtiger genommen hat als man tatsächlich war und ist. Da passen seltsame Schiedsrichterentscheidungen halt ins Bild.

Ansonsten sollte man das unterbewusste nicht unterschätzen. Der Gräfe hat schon recht, dass es einen Unterschied macht, gegen wen man entscheidet, weil die Reaktionen darauf bei gewissen Clubs heftiger ausfallen. Und das überhebliche Flaggschiff der Franken hat einen ziemlich legendären Ruf. Auch wenn man seit langem auch nichts besser ist als die anderen Fahrstuhlclubs.

Zu einem guten Team gehört auch, dass man sich mal die Meinung sagen kann, ohne dass es persönlich wird oder hinterher jemand beleidigt ist.

Das einem das ungewöhnlich vorkommt liegt daran, dass es das im Alltag kaum noch gibt. Leider.