Beiträge von Gönner

Bei mir ist das Forum auch immer relativ langsam. Aber ich "arbeite" hier eh immer mit mehreren Fenstern. So können die nächsten Themen in Ruhe laden, während ich das alte noch lese.

Mir fehlte es bei Ihm vor allem an der (gedanklichen) Schnellingkeit. Das kann aber auch mit dem Ligawechsel, dem neuen Team und den Wurf ins kalte Wasser zu tun haben. Da kann man die Entwicklung letztlich nur abwarten.

Schlagfertig und doch völlig am springenden Punkt vorbei. Wenn der HSV den Namen K+N Hamburg (Kicker+Nordic Walking) trägt, die Farben Rot und Schwarz aus der Spielkleidung entfernt werden und 74.776 der 74.786 Mitglieder ihr Stimmrecht verlieren, dann sprechen wir uns nochmal.

Zitat von Stoppa Schulz

Du weißt aber schon das die Alm rechtswidrig in einem reinen Wohngebiet steht !?! Der Bebauungsplan gibt an dieser Stelle kein Fußballstadion her. Und von den Absprachen mit den Anwohnern bezüglich maximalen Fassungsvermögen hast Du auch schon mal gehört ?? Charme hin oder her ein weiterer Ausbau ist da unmöglich, und das ist auch gut so.

Die jetzige Alm ist auch kein massives Betonbauwerk. Zu Bauzeiten wurde damals von Vereinsseite gesagt, das 80% (man möge mich nicht auf diese Zahl festnageln, aber diese Größenordnung war es) der Bauteile jederzeit demontierbar und wieder verwertbar seien.

Seit dem letzten Ausbau gibt es eine zulässige Maximalkapazität. Das ist richtig. Umgekehrt ist es aber auch so, dass seit dem für Arminia ein rechtssicherer Zustand besteht. Also alles andere als rechtswidrig.

Falsch ist auch, dass die Alm kein massives Betonbauwerk wäre. Nur weil man die Betonelemente wieder auseinander nehmen könnte heißt das nicht, dass es nicht gleichzeitig auch massiv ist. Der Bau mit Fertigbetonteilen hat zwar etwas von Legospielen in groß, aber eben nichts mit der Haltbarkeit des Bauwerkes zu tun. Zumal sich das mit der neuen Haupttribüne wohl erledigt hat.

Zitat von marcopolo

Wie gesagt, die Alm steht dort seit 1926. alles Umstände mit denen man rechnen kann wenn man dorthin zieht. Trotzdem sind das natürlich Dinge, gegen die man vorgehen muss. Aber ich ziehe ja auch nicht neben eine Autobahn um mich dann über Lärm zu beschweren.
Hinzu kommt der Punkt, dass Sich die negativen Auswirkungen der Alm im Gegensatz zur Autobahn nur zu den 17 + x Spiele pro Saison auswirken. Ich finde das ist ein sehr hinnehmbarer umstand und an den vielen Tagen zwischen den Spieltagen ist die Alm sicherlich ein ziemlich ruhiger Nachbar.

In Bad Oeynhausen haben sich einige günstige Grundstücke an der Nordumgehung gesichert, weil die Autobahn ja eh nie kommt. Eröffnung ist 2018.

Aber im Grundsatz ist das schon richtig. Man weiß meist vorher worauf man sich einlässt. Zumal die Belastung ja nicht im großen Umfang gestiegen ist. Die aktuellen Zuschauerzahlen sind historisch betrachtet ehr mittelprächtig. Neu sind die extrem vielen Autos und die gestiegenen Ansprüche.

Zitat von Maskottchen

Luhukay ist mit 3 Vereinen in die Bundesliga aufgestiegen. Davon kann ein Frontzeck nur träumen.

Das ist absolut richtig. Umgekehrt hat Luhukay oft zwei Gesichter gezeigt. Die Aufstiege waren mit wirklich hochklassig besetzten Teams gelungen. Insofern ist es beim Anspruch des VfB sicherlich nicht falsch gewesen auf ihn zu setzten. Umgekehrt hat er in Liga 1 eine Ausbeute die nur unwesentlich besser als jene von Frontzeck ist. Hinzu kommen immer wie spontane Rücktritte und anderer Querelen.

Auf mich hat das immer den Eindruck gemacht, dass er immer dann Probleme bekommt, wenn es nicht sofort richtig läuft. Aus dem Grund halte ich Luhukay für überbewertet. Zu Arminia würde das schon gar nicht passen.

Meine erste Aussage war zugegeben viel zu pauschal, aber ich habe durchaus Gründe, warum er mir als Trainer nicht besonders gefällt. Mag sein, dass ich ihm damit unrecht tue, aber das ist halt meine Einschätzung.

Jos Luhukay hat eine ähnliche Erfolgsbilanz wie Michael Frontzeck vorzuweisen. Dazu eckt er zumindest von außen betrachtet auch immer wieder in den Clubs an. Für mich ein völlig überbewerteter Trainer den ich niemals bei Arminia sehen wollen würde.

Zitat von Halbakademiker

Im Vergleich zu Arminia ist selbst die DB noch gut organisiert...

Du hast noch nie beruflich mit der DB zu tun gehabt. Was man als Fahrgast erlebt ist dagegen Kindergeburstag.

Falls Vor- und Nachnamen überhaupt sinnig einander zugeordnet wurden.

Zitat von Richie

Ich finde immer wieder interessant, dass man nun offensiver und attraktiver spielen will, aber gerade die Offensive Null verstärkt oder verändert hat. Da wurde ein Nachwuchsstürmer geholt und jetzt, nachdem man mit Rodriguez einen der wenigen Techniker abgeschoben hat, kam mit Mak ein Konterspieler.

Eigentlich wurde der Kader für Pressing und schnelle Ballstafetten gar nicht genug umgebaut. Prietl kann das sicherlich als Achter spielen, aber die Mitspieler wissen mit dem Ball doch kaum was anzufangen. Außer Nöthe ist da kaum ein Spieler dabei, der auf engem Raum auch mal etwas schneller kombinieren kann. Klos verschleppt das Spiel, Ulm ist nicht in der Startelf, Görlitz bringt seine Technik nicht gewinnbringend auf den Boden und der Rest ist eher nicht in die Kathegorie "Ballzauberer" einzuordnen.

Rehm MUSS zurück zur Meier'schen defensiven Grundordnung, egal ob im 4-4-2 oder 4-2-3-1 und darauf muss er ein schnelles Umschaltspiel und sitiationsbedingtes Pressing in kleinen Schritten aufsetzen. So kann er die Mannschaft langsam weiter entwickeln. Alles andere geht in die Hose!

Schöner Beitrag. Den unterschreibe ich hiermit.

Es ist nicht alles schlecht, aber es müssen dringend die richtigen Schlüsse daraus gezogen werden.

Ich sage nicht, dass Kind dabei Gewinn macht. Ziemlich sicher ist er auch mit vollem Herzen dabei. Wer hätte nicht gerne seine eigene hochklassige Fußballmannschaft? Ich sage nur, dass er den e.V. dabei über den Tisch zieht und abweichende Meinungen bei ihm keinen Platz haben.

Man braucht sich nur anzugucken, wieviel er für die Übertragung der Mannschaftsanteile an seine Sales & Service GmbH bezahlt hat. Vermutlich sind damit nicht einmal die Marktwerte der Spieler abgedeckt und wenn er auf beiden Seiten des Verhandlungstisches sitzt bleibt da halt vorsichtig formuliert ein Geschmäckle. Öffentlich schreibe ich mal besser nicht, welchen Tatbestand ich dabei als erfüllt ansehe.

Darüber hinaus bleibt die Tatsache, dass Kind mit der Übertragung des Eigentums dauerhafte Rechte für sich und seine Erben unabhängig vom weiteren Einsatz sichert. Das ist mit Mäzenen alter Prägung nicht zu vergleichen, sondern kommt ehr nach einem Dietmar Hopp.

Einfach gesagt: Er will nicht seinen Verein unterstützen. Er will Eigentümer der Mannschaft werden bzw. er ist es schon und drängt dabei die Allgemeinheit in Form des Vereins vollständig heraus. Das ist auch die Verbindung zu Mateschitz. Wir reden hier von Sonnenkönigen völlig neuer Prägung. Wenn ich soetwas will, dann gehe ich nicht zum Fußball, dann suche ich mir meine Erfüllung in der Wirtschaft.

Das ist letztlich eine schlichte Machtfrage, vielleicht auch mit etwas Idealismus verbunden. Will man sich einem Menschen komplett ausliefern ohne jede Form der Mitbestimmung? Ich sage dazu, vielleicht auch etwas sozialromantisch: Nein. Die Mehrheit sagt: Interessiert mich nicht. Kind & Co. sagen: Danke.

Man muss halt sachlich dezidierte Kritik von den großen Sprüchen und Rundumschlägen trennen. Für ersteres gibt es reichlich Anlass. Letzteres finden wir aber leider auch zu Hauf im Forum und in dem Punkt kann ich der Einschätzung von marcopolo absolut Recht geben. Man kann, soll und muss die aktuelle sportliche Entwicklung kritisch begleiten, aber man sollte nicht alles und jeden ständig in Frage stellen. Die Gesamtentwicklung ist trotz der sportlich fragwürdigen Lage immer noch gut.

Die Diskussionen über den Trainer kann ich daher gut nachvollziehen, warum aber auch Arabi gleich wieder ins Kreuzfeuer kommt verstehe ich nicht. Zumal dem Kader bei der Kritik an Rehm immer wieder eine bessere Qualität bescheinigt wird, als sie derzeit abgerufen wird. Kommt das Gespräch dann auf Arabi schreiben dieselben Leute die Qualität würde nicht passen. Ich glaube daher, dass wir sicherlich viel fundierte Kritik im Forum und Verein finden, aber eben auch etliche Miesepeter die letzte Saison über den unansehnlichen Fußball schimpften, sich jetzt über das offene Scheunentor beschweren und denen auch in Zukunft noch Möglichkeiten einfallen werden alles immer besser gewusst zu haben. Leider reicht der jeweils unsachliche Teil von Kritik und positiven Aspekten jeweils aus, um die sachlichen Abwägungen anderer zu diskreditieren.

Zitat von LeckerKnoppers

Und natürlich reicht der erste Startelf Einsatz für seine Abqualifizierung als solcher. Müsste man eigentlich drüber lachen.

Erster Startelfeinsatz? Bist wohl noch nicht so lange dabei?

Zitat von Exteraner

Das ganze ist doch aber kein Automatismus, oder hat Martin Kind sich irgendwie illegal bei Hannover die "Macht" geholt? Wenn die Mitglieder des Clubs das nicht wollen, dann könnten sie das von heute auf morgen ändern.
Das ist genauso wie sonst in der Gesellschaft, wenn man da einen größeren Umbruch will, dann muss man viele Leute hinter sich bringen, sei es in einer Partei oder auf die Straße. Das es geht, sieht man ja bei dem massiven Widerstand gegen die Freihandelsabkommen.

Muss ich das jetzt gut finden, nur weil die Mitglieder in Hannover einen Mann zum Präsidenten wählen, der sich selbst die Profimannschaft für einen Appel und ein Ei verkauft?!

Überhaupt haben wir schon mehrfach festgestellt, dass einer Mehrheit der Menschen diese Hintergründe ziemlich egal sind. Das macht es Leuten wie Kind und Mateschitz natürlich einfach Machtmonopole aufzubauen. Die gleichen Effekte, wie in der Wirtschaft und Politik. Das gefährlichste sind Gleichgültigkeit und Abnicken. Diese Abnickerfraktion kennen wir ja auch in Bielefeld nur zu gut.

In Hannover ist der Zeitpunkt das einfach ändern zu können aus finanziellen Gründen schon längst abgefahren. In Wolfsburg, Leipzig, Hoffenheim und Leverkusen ist es auch rechtlich nicht mehr möglich.

Im Übrigen hat all das nichts mehr mit Deiner sarkastischen Frage „Was machen denn dann die ganzen "Traditionalisten"?“ zu tun. Denn die rechtliche Frage, ob Vereine gewinnorientierte Töchter unterhalten dürfen ist viel fundamentalerer Natur. Sowohl was die von Dir genannten „Änderungsmöglichkeiten“, als auch Begebenheiten außerhalb der Fußballs angeht. Beides habe ich im Beitrag zuvor dezidiert herausgestellt.

Zitat von Terrier

http://www.westline.de/fussball/armin…nur-zwei-monate

Eine gesunde Entwicklung über Jahre bedeutet dann ja wohl in der 4.Lia anfangen und da müssen wir ja erstmal hin.
Wird schon werden Herr Rehm!

Hast Du statt Sarkasmus, Ironie und Trollen schon jemals etwas konstruktives zu den Diskussionen in diesem Forum beigetragen? Nein? Hatte ich auch nicht anders in Erinnerung!

Zitat von Pragmatiker

Also wo ist der Punkt, Gönner?

Natürlich sind solche Verpflichtungen Wundertüten, hab ich aber auch nicht bestritten.

Der Punkt liegt darin, dass Du auf der einen Seite klare Verstärkungen forderst und dann mit (positiven) Wundertüten um die Ecke kommst und diese romatisch verklärst, um zu zeigen wie doof unsere Verantwortlichen heute sind.

Das ist nicht nur zu einfach, sondern auch unredlich. Dazu kommt, dass der Welttorjäger Daei sicherlich keine Wundertüte, sondern teuer eingekauft wurde.

Das Wort "Wundertüte" habe ich erst ins Spiel gebracht, um zu verdeutlichen, wie so ein spektakulärer Transfer heute (mutmaßlich) mies gemacht werden würde.

Ulm ist der beste Elferschütze und Joker den wir je hatten, aber in der Startelf war er wieder einmal blass. Ist aber nicht so, dass wir das hier nicht schon in breiter Mehrheit festgestellt hätten.

Zitat von Exteraner

Was machen denn dann die ganzen "Traditionalisten"?

Dich zum hunderstens mal darauf hinweisen, dass es eben nicht nur um Tradition geht vielleicht? Es geht auch um Strukturen, Einfluss, Wettberwerb und Demokratie in den Clubs. Was meinst Du, warum die (ich nehme das Wort jetzt bewusst in den Mund) Bonzen wie Martin Kind, Dietrich Mateschitz usw. soviel Zeit, Kraft und Geld darauf verwenden die bestehenden Strukturen zu ändern? Sicherlich nicht, wiel sie etwas gegen Tradition haben, sondern weil das knallharte Geschäftsleute sind, die genau wissen, welche Auswirkungen das hat.

Darüber hinaus wird ein eventuelles Urteil, dass Vereine auch bei strikter Trennung keine auf Gewinn ausgerichteten Tochterunternehmen haben dürfen nicht nur im Fußball massive Verwerfungen mit sich bringen, da es auch viele andere Gruppen gibt an deren Spitze ein e.V. steht. Hier seien Plakativ nur mal das ADAC oder das Deutsche Rote Kreuz genannt. Wenn jetzt der aktuelle Status umgeworfen wird, dann wissen wir doch schon jetzt welcher Personenkreis als einziger in der Lage sein wird dadurch seinen Einfluss zu vergrößern. Kleiner Tipp: Es werden weder die Mittelschicht, noch andere "kleinen Leute" sein. Deren Möglichkeiten in einem Demokratischen Verbund (=Verein) sich in sportlichen, sozialen oder wirtschaftlichen Strukturen einzubringen werden dadurch nämlich massiv beschnitten. Die Schere wird weiter auseinander gehen.

Man mag es natürlich locker und gleichgültig hinnehmen, dass jene die schon durch ihren Besitz viel Einfluss haben alles daran setzen diesen auch in feste Strukturen zu zementieren. Aber man sollte wenigstens offen Aussprechen dürfen, dass es sich hier um nichts weiter handelt, als der Allgemeinheit etwas in hochmütiger Art und Weise wegnehmen zu wollen.

Zitat von Pragmatiker

Was ich sagen will, ist, dass es danals mehr Mut und Kreativität bei der Verpflichtung neuer Spieler gab. Finke hat 5 Villis aus Georgien ausgebuddelt und damit die BL aufgemischt, Ernst kam mit Iranern um die Ecke. Ja, da ist Polen tatsächlich nichts gegen, denn der Markt ist weitgehend abgegrast und Überraschungen sind kaum mehr möglich.

Über die finanziellen Geschäftsgebahren zu jener Zeit kann man sicher vieles berichten, aber bestimmt nicht, dass es an den beiden Iranern lag, dass wir uns verhoben haben.

Verquere Maßstäbe sehe ich bei meiner Argumentation nicht, denn ich habe lediglich festgestellt, dass sowas heute kaum mehr möglich ist, da die meisten Trainer während ihrer recht kurzen Tätigkeit eher auf ihren eigenen Joberhalt fixiert sind, denn auf kreative Verpflichtungen. Ist nur eine Feststellung. Obwohl - Ernst war in dem Punkt schon ne geile Sau!

Freiburg als großes Vorbild kann ich akzeptieren. Aber Du glaubst doch nicht, dass die Iraner nur deshalb zu Arminia gegangen sind, weil wir besonders innovativ oder schneller als die anderen waren. Da hat man einfach die Geldkassette auf den Tisch gepackt. Natürlich haben wir uns nicht an den Iranern alleine verhoben. Das lag daran, dass wir noch ein paar mehr solche Kanonen auf der Gehaltsliste hatten. Sternkopf, Kuntz, Koch ...

Deine Feststellung war übrigens schon sehr spezifisch. Zumal die Überraschungen aus dem fernen Ausland dann sicher wieder als Wundertüten zerrissen werden. Mir fällt keine Konstellation ein, wo nicht sofort jemand das Maul aufreißen würde.

Zitat von Pragmatiker

Was aber auch daran lag, dass der damalige Trainer Eier hatte und einfach mal Leute aus dem Iran verpflichtet hat. Damit hat er Finke's Willi Truppe schön ausgestochen. Fast undenkbar heute, wenn man mal davon absieht, dass die Isländer jetzt neu entdeckt worden sind.

Genau! Was ist schon Polen? Könnte natürlich auch daran gelegen haben, dass man damals nicht davor zurückgeschreckt ist mehr Geld für einen Welttorjäger und dessen rechte Hand auf den Tisch zu legen als man sich eigentlich hätte leisten können. Wie ist die Saison 1997/98 eigentlich nochmal ausgegangen? Habe das gerade vergessen.

Natürlich gab es bei Arminia viele interessante und auch geile Zeiten, aber man sollte aufhören bei jeder sich bietenden Gelegenheit völlig verquere Maßstäbe anzulegen.

HIER gibt es mehr Infos. Allerdings wird Arminia dort nur mit 299 Zuschauern geführt. Damit bleibt man trotzdem Zuschauerprimus.