Beiträge von Gönner

Ganz im Gegenteil! Die kommen zurück, als sie merken, dass das Tor geschlossen wird und stoßen es mit aller Gewalt wieder auf. Durch das offene Tor drückt dann ein Mob von ca. 20 Personen nach, die als Quittung das Pfefferspray bekommen.

Wer das sieht kann doch unmöglich von einem Zurückweichen sprechen. Und wie kommt man da als Lamm, dass sich zum Tee trinken zurückziehen will überhaupt da hin und dann auch noch so angerannt. Die Hätten einfach 4 bis 5 Meter vom Tor weg stehen bleiben können. Da waren sie gar nicht in Bedrängnis. Ich verstehe gar nicht wie man da etwas anderes meint auf den Bildern etwas anderes erkennen zu können.

Heidenheim wäre eigenlich mal sowas von fällig ...

Der Einwand, dass man nicht alle über einen Kamm scheren darf ist mehr als berechtigt. Es ist mir allerdings ein Rätsel, woher die Verwunderung kommt, dass eine Gruppe, welche ein Tor aufstößt und offenkundig versucht illegal auf das Gelände zu stürmen, mit Pfefferspray bedacht wird. Die Aktion ist in dem Video am unteren Tor doch deutlich zu sehen! Das sind genau die Leute, die dafür sorgen, dass die Kontrollen immer schärfer und die Zäune immer größer werden. Wegen dieser Personen wird man im Stadion als Gast immer öfter schlecht behandelt. Das sind die Schwachköpfe die gegen jene Repressionen kämpfen deren Ursache sie selbst sind.

Das ist für mich genauso offenkundig wie die Tatsache, dass die Ordnungskräfte häufig zu pauschal vorgehen und ebenfalls reichlich Fehler machen.

Zitat von Pragmatiker

Sorry, aber das sehe ich anders. Warum sollte man sich da leise verhalten? Jubeln ist ein Ausdruck von Freude und jeder geht ins Stadion, um sein Team siegen zu sehen. Warum die dort gesessen haben und nicht im Gästeblock, weiß ich nicht, aber jubeln wird doch wohl noch erlaubt sein, solange es im normalen Ausmaß bleibt. Wer hat sich nicht schonmal für OS, PB oder MS Karten im "neutralen" Bereich besorgt? Meinst Du, da hätte ich nicht gejubelt?

Einzig das "wir steigen auf und ihr steigt ab" hätten sich die Schwaben sparen können, ansonsten war das ein guter Auswärts-Support - zumindest im Stadion, wie ich gerade lese. Solche Gästefans sind mir tausendmal lieber, als so eine halbe Bulliladung aus Sandhaufen oder Heidenheim.

Jubeln finde ich auch ok, aber die Grenze zur Häme sollte man dabei penibel beachten. Ansonsten kann ich den Unmut dagegen auch sehr gut verstehen.

Allein mich würde es wundern, wenn er Arminia mehr als ein Sprungbrett nach Deutschland begreifen würde. Prognose: Im Sommer geht's woanders hin.

Hoffentlich liege ich falsch. Der aktuelle Eindruck ist in der Tat blendend.

Wundert nicht. Das Knie muss vor der OP erst abschwellen. Kreuzband wird daher nie sofort operiert.

Wenig überraschend. Seit wann sind Manager für ihre Fehler verantwortlich?

Aber wehe ein kleiner Angestellter schätzt mal schlicht etwas falsch ein. Aber das sich die Geldgeber des MSV sicherlich anders positioniert hätten, hätte Kentsch mit offenen Karten gespielt, fällt schlicht unter den Tisch.

Arminia unsportlich in Walldorf!

Treterkaff!

Achja ... die Bundesliga. Seit 20 Jahren keine Internationalen Titel. Nun und ausscheiden der Bayern im Viertelfinale. Nein, nein, nein ... Viertelfinal! Hallo?! Darf doch wohl nicht wahr sein. Da scheiden nur Fußkranke aus ... die ganze Saison verkorkst.

Wir Zeit für Investoren. Sonst wird das nichts mehr ...

Was für eine Hysterie, weil die Bayern jetzt mal vermutlich im Viertelfinale ausscheiden und der Rest der Liga total unausgeglichen ist. Dabei ist gerade dieses Elitendenken der Grund dafür. Dem Fußball täte ein Dämpfer insgesamt mal sowas von gut.

Die Frage ist, ob unten weiter so gepunktet wird. Je mehr unten dadurch rein rutschen, je mehr nimmt man sich unten gegenseitig die Punkte wieder weg. Es hilft nichts. Man muss einfach versuchen aus jedem Spiel so viele Punkte wie möglich mit zu nehmen. Am Ende wird man sehen wozu es reicht. Schade ist nur, wieviel man schon verschenkt hat. Aber das hilft ja leider nichts.

Den Vorteil, dass jetzt einige Clubs mehr in der Verlosung sind erkauft man sich damit, dass unsere Serie nicht gereicht hat, um sich abzusetzen. Das wäre mir anders deutlich lieber gewesen.

Geht das so weiter, dann wird man wohl doch an die 40 Punkte brauchen, um sicher drin zu bleiben. Anderer Seits habe ich das früher auch schon gedacht und dann traf es nicht ein, weil hier und da doch noch Einbrüche kamen.

Bleibt zu hoffen, dass wir unseren neuen Schwung weiter mit nehmen können.

@Ostwetsfale94

Grundlos? Vermutlich nicht. Aber es gibt einen Unterschied zwischen einem Grund als Erklärung und einem Grund als Rechtfertigung. Auch die Erklärung der Fan AG liefert trotz anderer zeitlicher Abläufe keine plausible Rechtfertigung, wieso man nicht einfach an der Polizei vorbei geht. Das gewisse Kreise auch überhaupt keinen Wert auf ein besseres Verhältnis legen, hört man ja schon an den unzweideutigen Gesängen. Für mich schließt sich da der Kreis. Selbst bei einem ungeschickten Auftritt der Polizei hat man diese "Einladung" nur all zu gerne angenommen. Und das muss man auch ohne jede Relativierung mal sagen dürfen. Ist ja nicht das erste Mal.

Zitat von Halbakademiker

http://www.nw.de/lokal/bielefeld/mitte/m…ht-Polizei.html

Klingt dann alles etwas anders hier. Aber egal, am besten alle per Maschinengewehr niedermähen.

Wenn man sich mit jemanden prügelt, der eine Pistole am Gürtel hat, dann ist das ein reelles Problem. Im nahen europäischen Ausland hat es da schon Zwischenfälle gegeben. Auch haben sich solche Situationen schon derart hochgeschaukelt, dass ein benutzen der Waffe durch Notwehr gerechtfertigt wäre. Am bekanntesten ist der Vorfall um Daniel Nivel. Natürlich scheint das alles weit weg, aber Dein Sarkamus ist trotzdem ziemlich unangebracht.

Ich finde die Polizeitaktiken auch oft wenig nachvollziehbar. Aber deswegen sollte man die Taten der prügelnden Vollidioten nicht relativieren. Zumal diese oft erst den Anlass geben, dass die offiziellen Stellen friedliche Menschen gleich mit sanktioniert. Ich sehe mich daher außer Stande mich mit einer der beiden Seiten zu solidarisieren. Die Behörden treffen in ihrer Hilf- und Planlosigkeit viel zu oft die falschen und die anderen Idoten liefern den perfekten Vorwand. Dieser alltägliche Wahnsinn ist für mich schwerer zu begreifen, als die Gefahr das mal jemand die Nerven verliert und zur Waffe greift.

Zitat von Pragmatiker

Das liegt aber auch ein wenig an der Art und Weise, wie sich Klos auf dem Rasen gibt. Dadurch, dass er häufiger mal auf den Positionen anderer "rumgeistert" gewinnt man den Eindruck, dass er es überall besser können will, als der auf der jeweiligen Position spielende. Er erinnert übertrieben ein bischen an Ibrahimovic ("der Zwerg und ich sind genug" => Messi war gemeint). Seine Präsenz ist manchmal derart bestimmend, dass die anderen sich tatsächlich zurücknehmen und dann fehlen unterm Strich halt ein paar Prozent, die wir uns nicht leisten können.

Interessanter Ansatz und ein weiteres Argument für mein Reden: Klos ist gut, könnte aber besser sein, wenn er sich auf seine Hauptaufgabe in der Mitte konzentrieren würde. Man liest immer wieder, dass er ein "bulliger Mittelstürmer" sei. So spielt er aber gerade nicht.

Nach meinem empfinden reden wir hier von einer Notwehrsituattion und nicht von etwas geplantem. Und das Risiko besteht nun einmal, wenn man sich mit bewaffneten Ordnungskräften an legt. Ich denke es ist nicht falsch auf diese Gefahr hinzuweisen. Was da passiert ist keine "Schulrauferei". Aber schön, dass die Nazikeule jetzt schon ausgepackt wurde. Dann kann man daran wenigsten schonmal einen Haken machen.

Wobei ich die Auffassung von Sport1 nicht teile, dass das eine Strafmaßnahme gegen Klos war. Ich gehe ehr von Taktik aus.

Man muss das im Kontext sehen. Ein Schusswaffeneinsatz ist immer die Ultima Ratio. Umgekehrt braucht man sich nicht Wundern, wenn ein Polizist bei einer Attacke, die offensichtlich seiner Gesundheit - vielleicht sogar seinem Leben - gilt dann im Extremfall auch in Notwehr zur Waffe greift.

Einen bewaffneten Polizisten anzugreifen ist halt in erster Linie eine ziemlich dumme Idee. Etwas mehr Demut und Respekt würde unseren Vollidioten da wirklich gut zu Gesicht stehen. Das schreibe ich ganz bewusst, als jemand der die Einstellung und Taktik der Polizei gerne kritisiert. Denn ich fordere nie die Polizei solle mehr durchgehen lassen. Im Gegenteil. Sie sollte viel mehr gezielter gegen die wahren Problemfälle vorgehen und dabei ihre Mittel gerne voll ausnutzen.

Zitat von Okel91

Eine vertraglich festgestellte stammplatzgaranti ...

... würde ich niemals in einen Vertrag schreiben. Es muss nach Leistung aufgestellt werden. Schlimm genug, dass das so lange gedauert hat.

Zitat von HüntingArmine

Kann ich soweit nachvollziehen. Ich denke jedoch, dass den Zuschauern das Produkt RedBull ziemlich egal ist. Im Endeffekt ist es doch nicht wie mit jedem Sponsoring. RedBull möchte sein Produktabsatz, seine Marke und seine Bekanntheit steigern. Genauso wie das die Firma Schüco auch möchte. Dafür will der Konzern RedBull in wichtigen alle Dingen allein mitbestimmen. Auch unsere Sponsoren haben über den Aufsichtsrat oder andere Gremien Möglichkeit direkt oder indirekt Einfluss zu nehmen. Unterschied ist nur, dass bei RB Leipzig die Mitglieder weniger keinen Einfluss haben, als das bei anderen Vereinen der Fall ist.
Ich persönlich halte dies für nicht förderlich. Glaube sogar, dass sich Vereine wie RB vielleicht besser entwickeln, wenn die Fans bei wichtigen Entscheidungen außen vor bleiben. Bei anderen Vereinen wäre dies vielleicht auch der Fall, aber diese sind dafür demokratisch und nicht finanzautokratisch. Ist aber nur ein persönlicher persönlicher Eindruck.
Jetzt meine Frage @ Gönner (mit echtem Interesse): Wo genau siehst du das Problem bei RB?

Habe mir erlaubt Deinen Beitrag etwas anzupassen. Da sehe ich die Unterschiede. Dazu kommt das ständige Beugen der Regeln. Erfolg um jeden Preis ist da das Motto mit dem ich mich nicht identifizieren kann. Dazu kommen Themen wie Namen, Farben und Identität. Natürlich kann einem das alles egal sein, aber ich finde es halt nicht schön, wenn Fußballclubs zu reinen fremdgesteuerten Litfaßsäulen verkommen.

Der Höhepunkt war, als man sich in Salzburg über die Delegierung eines Spielers nach Leipzig aufgeregt hat. Ganz ehrlich. Das ist, als beschwere man sich, dass die Lieblingskassierein im örtlichen Supermarkt die Filliale wechselt. Die scheinen echt nicht begriffen zu haben, wo man hin gekommen ist und wo ihr Hundeplatz ist. Selbst schuld.

Ich mag Dortmund nicht besonders, aber Chef der AG ist immer noch ein für jeden zugänglicher öffentlicher Verein. Das ist in Leipzig völlig anders. Dazu kommt, dass der Börsengang in Dortmund so ziemlich verpufft ist. Die "schweren Jahre" kamen im Anschluss, die Erholung noch später.

Mir geht es aber nicht allgemein um Sponsoren und Investoren oder darum, unser einseitiges System zu verteidigen. Mir geht es um das WIE und da sehe ich diesen ungezügelten und nur auf das Produkt oder die Selbstherrlichkeit einzelner ausgerichteten Investorenfußball, wie er in Leipzig oder eben Hoffenheim aufgebaut wird als abschreckendes Beispiel. Da zeigt sich völlig ungezügelt eine der oberflächlichsten Seiten unserer Gesellschaft. Und das redet man nicht damit weg, indem man auf die Dinge zeigt, die im europäischen oder deutschen Fußball sonst noch bescheiden laufen. Denn diese Sachen werden auch oft genug kritisiert, gehen nur neben diesen neuen Erscheinungen wieder unter. Und die neuen Erscheinungen sind ja auch kein Mittel das zu dämpfen. Da wird ehr Öl ins Feuer gegossen. Vielleicht etwas mehr Abwechslung, aber die Marschrichtung bleibt die gleiche bei steigender Frequenz.

Zitat von matzekatze

31 Staatsanwaltschaften hört sich nach einer ziemlich großen Nummer an...

Eigentlich nicht. Das hört sich so an, als ob die Zeitung um Aufmerksamkeit ringt. Es soll ja angeblich um nicht ausgelieferte Ware gehen. Da kommt man gerade im Internet schnell auf solche Zahlen, weil die geprellten überall verteilt sitzen und bei sich vor Ort Anzeigen erstatten. Dementsprechend sind zunächst die örtlichen Staatsanwaltschaften mit dem Fall betraut. Das wird dann zusammengefast und gut ist. Aber 31 nicht ausgelieferte Spielekonsolen hört sich halt nicht so toll an.

Um es kurz zu machen: Wir wissen eigentlich nicht viel. Vielleicht hängt da noch ein ganzer Rattenschwanz dran, vielleicht wurde er selbst aufs Kreuz gelegt. Die örtlichen Käseblätter werden uns sicherlich mit Superlativen auf dem Laufenden halten und das warum auch immer bei Arminia einsortieren. Vermutlich, weil es mehr Klicks gibt.

Dass sowas in die lokale Presse kommt finde ich nicht ungewöhnlich. Der Artikel ist dazu – vom Aufmacher abgesehen - relativ sachlich. Einzig der Zusammenhang mit Arminia ist etwas fraglich. Zumal wir ja wissen, wie es um die Medienkompetenz vieler Leute steht. Zeitliche und räumliche Zusammenhänge bzw. das Fehler dieser werden oft nicht erkannt. Dass es wenig Sinn macht sich ein Urteil zu bilden, ohne beide Seiten gehört zu haben auch nicht.

Der langen Rede kurzer Sinn. Mit Arminia hat die Sache eigentlich nichts zu tun und ob Geilhaupt die vorgeworfenen Dinge getan hat können wir hier nicht beurteilen. Vielleicht hat er es getan, vielleicht wurde er auch selbst hintergangen. Da ist alles offen.