Trotzdem hat Pembleton Recht. Außer Fußball ist nicht viel los und selbst innerhalb des Fußballs wird ja nicht im Geringsten unabhängig berichtet. Quote ist alles und damit fehlt für die Rundfunkgebühr mittlerweile in vielen Fällen die Legitimation.
Beiträge von Gönner
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Als Reaktion folgt ein Stimmungsboykott. Das sagt auch einiges über das Selbstverständnis dieser Gruppen aus. Weder Verein, noch Mannschaft können etwas für die Blödheit des externeren Reinigungsdienstes (dessen Versicherung für den Schaden aufzukommen haben wird!). Die Selbstdarstellung genießt also offenkundig Vorrang.
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Wobei in Kassel die Konkurenz auch noch mit Eishockey und Handball direkt in der Stadt vorhanden ist. Und die zweite Liga ist ja sogar schon Jahrzehnte weit weg. Da kommt also einiges zusammen. Trotzdem schade.
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Wir sind da absolut auf einer Wellenlänge. Deinen Beitrag kann ich ohne jede Einschränkung unterschreiben.
Die Kurve zu Arminia ist allerdings ganz einfach: Hoffentlich ist unser Club seine Schulden los, bevor die Blase platzt! Denn die überschuldeten Clubs gehen in so einer Situation als erstes den Bach runter. Es ist keine 20 Jahre her, da wäre ein Club mit Arminias Schulden niemals zu halten gewesen. Arminia Ende der 90er Jahre mit knapp 40 Millionen Mark in der Kreide? Das wäre nicht mal in der ersten Liga darstellbar gewesen. Damals haben 3 bis 5 Millionen Mark Schulden die Existenz eines Clubs dieser Größe gefährdet!
In dem Sinne wäre ein Abstieg in Liga 3 vor allem langfristig ein Rückschlag und eine Gefahr, auch dann wenn der Ball weiter rollt. Die Schulden müssen endlich weg!
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Wenn Arminia glaubwürdig der Club der Ostwestfalen bleiben bzw. sein will, dann kann es m.E. nicht Ziel sein, den Partnerstädten bei anderen Sportarten, in denen sie führend sind, aggressiv das Wasser abzugraben. Ich habe da schon meine Probleme mit dem Damenfußballteam. Man muss (den anderen) auch jönne könne...
Das sehe ich nicht so kritisch. Fußball ist unser Hauptgeschäft. Es ist daher legitim auch im Frauenfußball mitzumischen. Zumal die Summen und der Einzugsbereich im Frauenfußball nicht so groß sind. Glaube jedenfalls nicht, dass durch unsere Mannschaft da viel kaputt gemacht wird. Im Gegenteil. Das Zuschauerinteresse dürfte durch die Derbys gesteigert werden. Einzig im Jugendbereich würde ich Überschneidungen vermuten.
Zu den anderen Sportarten, wie Eiskunstlauf, Billard und Rollstuhlsport ist Arminia hauptsächlich gekommen, weil man unterstützend eingegriffen hat, wo es nötig war. Einzig die Entstehungsgeschichte der Hockeyabteilung ist mir noch unbekannt. Aber dabei handelt es sich auch nur begrenzt um eine zuschauerträchtige Sportart. Klagen habe ich jedenfalls noch nicht gehört. Von Aneignen und Dominanz ist daher wohl keine Spur vorhanden.
Der Rest war Träumerei von Fans. Handball hat Arminia schon längst anderen überlassen und Eishockey war wohl nie ein Thema.
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Fußball hat in OWL einfach keinen guten Stand. Die meisten Fans suchen sich Clubs von außerhalb und aus regionaler Verbundenheit geht nur bei den wenigsten Firmen etwas. Die sind halt sehr bodenständig geführt und da gehört Profifußball nur bedingt dazu. Das geht ja nicht nur Arminia so.
Paderborn wäre ohne Finke nie nennenswert über die Regionalliga hinaus gekommen. In den mittleren Städten gab es nie höheren Fußball (Minden, Detmold) oder er hat sich nicht etabliert (Herford, Gütersloh). Was übrig bleibt sind zwar solide geführte Clubs, aber halt nur „auf dem Dorf“. Aber auch da hängt der Spaß oft an wenigen Geldgebern und bis auf Verl ist da auch noch kein Club dabei, den es schon extrem lange auf dem Niveau gibt. In Wiedenbrück kenne ich mich zwar nicht so aus, aber in Rödinghausen gehen an dem Tag die Lichter aus, wo der Finkemeier von Häcker keinen Bock mehr drauf hat.
Unter diesen Umständen kombiniert mit den immer wiederkehrenden gravierenden Rückschlägen und Fehlentscheidungen ist es eigentlich schon bemerkenswert, was für ein Club sich mit Arminia in diesem tendenziell abweisenden/pessimistischen Umfeld hat entwickeln können. Vor allem auch ob des eigenen Unvermögens. Die Ära Zillies/Laufer hat ja nicht den ersten brauchbaren Vorstand hervor gebracht. Aber bis jetzt hat sich immer ein Nachfolger gefunden, der den Laden wieder versenkt hat.
Auf und nieder, immer wieder!
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Aufgrund der zweiten Hälfte leider auch verdient. Schade.
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Derbypentagon?!
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Nächsten Spieltag Wuppertal schlagen und alles ist gut. Das haben die Jungs selbst in der Hand.
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Letztendlich geht man in Verhandlungen nie mit vorraus eilendem Gehorsam. Sonst wird nur noch mehr gefordert. Und die DFL wird vermutlich auch nicht immer exakt die selben Auflage fordern. Dazu gibt's ja auch immer Kosten bei der Liquiditätsdeckung. Das macht man nicht, ohne aufgefordert zu werden.
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@Heimatverein1966
Wir haben die Alm vor geschätzt 20 Jahren von der Stadt für eine Mark bekommen. Aber die Stadt hat den Bau vorher nicht mit 16 Millionen Euro bezuschusst. Wir reden hier immerhin von einer Stadt mit gerade einmal 48.000 Einwohnern. Das finde ich daher absolut bemerkenswert. Zumal man sich in Bielefeld gewiss sein kann, dass allein für die gut verzinste Stundung von Steuerschulden sich immer jemand finden lassen wird, der den Verein stattdessen besser gestern als heute auflösen lassen würde. Immerhin werden hier in Sachen Arminia grundsätzlich alle Inhalte geschlossener Versammlungen der Stadt direkt an die Presse getragen. Da gehört schon kriminelle Energie zu. Und in dem Örtchen werden mal gerade so 16.000.000 Euro durchgewunken. Nicht schlecht. Die 2.500 Euro Jahrespacht für das Trainingsgelände finde ich auch einen echten Schnapper. Für meine Wohnung habe ich im letzten Jahr mehr bezahlt.
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In Spanien darf man sich eben aufgrund der größeren Konkurrenz weniger Schnitzer erlauben und muss dann auch mal häufiger die Top-Leistung abrufen, was dann in der CL schon von Vorteil sein kann.
Die Bayern müssen doch im Prinzip nicht mal die Spiele gegen Dortmund mit aller Ernsthaftigkeit angehen, weil es sportlich nicht von entscheidender Bedeutung ist.
Ich gehe jede Wette ein, dass wenn diese Situation in Deutschland einträte und die Bayern dann ebenfalls im Viertelfinale ausscheiden, dass genau dieser Umstand dann als eine zu große Belastung angeführt werden würde.
Kurz: Ich glaube diese Behauptung einfach nicht, gerade auch weil es in der Vergangenheit schon genau umgekehrt erzählt wurde. "Bundesliga ist zu groß." "Max. 16 Vereine sind in Ordnung" usw.
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Weil ja schon des Öfteren gefragt wurde, warum wir finanziell nicht mit Clubs wie Heidenheim auf Augenhöhe sind. Hier ist eine der Antworten: Klick
Würde sich die Stadt Bielefeld mit der gleichen Summe für unser größeres Stadion einbringen und eine ähnliche Pacht für das Trainingsgelände verlangen, wie es in Heidenheim passiert ist, dann wären wir 2/3 unserer Schulden sofort los.
Edit: Die Stadt Heidenheim ist übrigens ungefähr so groß wie Bad Oeynhausen. Ich finde diese Summen unglaublich!
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Neben den beiden Vereinen aus Madrid + Barca, hat man noch Sevilla, das 3 mal in Folge die EL gewonnen hat und wahrscheinlich jedes Team in der Bundesliga inkl Dortmund problemlos in 2 Spielen bezwingen würde.
In der Spitze ist die Breite dann doch deutlich höher als in Deutschland
Das will ich gar nicht bestreiten. Aber ob in einer 20er Liga zwei große und zwei Verfolger und der Rest (="Luschen“) mitspielen oder ob die Bayern in Deutschland alleiniger großer sind, mit ein paar schwankenden Verfolgern (bei zwei "Luschen" weniger) mag mir bei der Argumentation, um ein konstantes Wettkampfniveau als Vorbereitung für die Champions League nicht so recht einleuchten.
Zumal England mit einem deutlich ausgeglichenerem Wettkampfniveau und viel mehr Geld auch nicht von Erfolg zu Erfolg eilt. Und dann das hin und her. Mal ist die Belastung in der Liga zu groß, dann wieder zu wenig.
Ich finde das nur noch abgehoben. Irgendwie sehne ich mich nach einer Europaliga, damit die ganz großen nach oben weg können und die nationalen Gepflogenheiten wieder etwas normaler werden.
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Kann sein. Kann aber auch einfach nur der Thrombosestrumpf sein.
Mit solchen Mutmaßungen sollte man also vorsichtig sein.
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Andererseits haben die 3 Spanier die letzten Jahre eigentlich immer 2 Halbfinalplätze und auch nen Finalplatz inne gehabt. Da geht's also und da sehen sich die Bayern halt auch.
Es fehlt national die Konkurrenz, weswegen sie in der Liga kaum gefordert werden. Darum ist die Spannung in solchen Spielen gegen Madrid vielleicht nicht von Minute 1 in dem Maße da. Und national kommt zum einen auf Sicht nicht viel nach, es sei denn Leipzig macht richtig Ernst. Der BVB wird Zeit brauchen und sogar die Bayern selbst stehen vor einem Jahr der Wahrheit.
Und wenn national was nachkommen sollte, dann schreien die wieder nach Überforderung, weil man ja stets Vollgas geben müsste. Hör mir auf mit dem Quatsch. Ich verstehe ja was Du meinst, aber solche Dinge werden immer passend gedreht.
Das war ja auch regelmäßig so, wenn es um die Aufstockung der Bundesliga auf 20 Clubs ging. In Deutschland ging das nicht, weil das zu viele Spiele wären. Komisch, dass das in Spanien seit langem geht. Und die Liga dort ist auch nicht viel ausgeglichener als in Deutschland.
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Keine Ahnung was Du damit sagen willst, aber ich kenne hier von meinem Job her genug hohe Tiere bei dem Club um zu wissen, wie die ticken und was die denken, wenn sie ein paar Mal nicht in die Nähe des CL-Finales kommen. Und da hilft es auch nicht, wenn irgendwelche Engländer nicht wissen, wie sie ihr Geld mal mit etwas Verstand ausgeben.
Es gibt halt für ganz Europa nur zwei Finalplätze. Natürlich kann man alles dran setzen einen davon zu bekommen. Aber letztendlich muss dafür wirklich alles passen. Und in Anbetracht dessen finde ich das Rumgeheule halt ziemlich vermessen, wenn man drei mal in vier Jahren im Halbfinale war.
Aber sei es drum. Ich habe im Übrigen nichts gegen Ambitionen. Nur dieses höher, schneller, weiter ohne sich mal zu reflektieren geht mir halt gegen den Strich. Das wird unserer Gesellschaft irgendwann den Hals brechen. Die meisten Probleme dieser Welt entstehen, weil irgendwer den Hals nicht voll genug kriegt.
Daher mein Einwand.
Als nächstes schreien die wieder nach mehr Geld von Investoren oder aus dem TV-Pot. Ich glaube übrigens nicht, dass die unsrigen mit solchen Geldmengen eleganter umgehen könnten, als die Engländer. Und sie würden es im Zweifel genausowenig merken, was da passiert. Aber sei es drum.
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Das ist hier nunmal nicht der Anspruch, den man hat.
Also ich glaube, dass es im K.O.-System relativ normal ist, dass man es öfter nicht ins Finale schafft, als das es gelingt.
Das man Bayern jetzt über seinem Zenit sieht und ein Umbruch ansteht steht ja auf einem anderen Blatt und das die Gelder andernorts stärker sprudeln auch. Umgekehrt zeigen doch gerade die Engländer eindrucksvoll, dass die Inflation irgendwann ihre Kinder frisst und die Leistung durch mehr Geld nicht beliebig mehr gesteigert werden kann. Ich bin jedenfalls weit davon entfernt um die Bayern und den deutschen (Vereins-)Fußball zu trauern. Zumindest nicht wegen der „bescheidenen Mittel“ die dieser zur Verfügung hat.
Aber gut. Lauft Ihr mal der Karotte an der Angel des Kutschers nach.
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^ Das kann ich jetzt einfach genauso unterschreibe. Dazu kommen auch einige Schläge. Wenn das nicht agressiv ist?
Für mich bleibt es bei der alten Aussage. Die Polizei müsste sich bei der breiten friedlichen Masse mehr Zurückhaltung zeigen und viel gezielter gegen die Chaoten vorgehen. In dem Sinne gibt es da jetzt nichts auszusetzen. Die Bilder mögen ja ohne Vorgeschichte sein, aber das Verhalten spricht für sich. In dem Sinne selbst schuld! Zumal ja die meisten später noch ins Stadion gekommen sind. Soviel Großzügigkeit hätte es bei mir nach solchen Bildern nicht gegeben. Aber wen man da dann geziel einzelne Täter aussortiert rasten ja vermutlich gleich wieder alle aus und heulen dann rum, wenn die Staatsmacht ihr Gewalltmonopol nutzt. Schubsen, Schlagen, Tore austretten, aber dann über Pfefferspray jammern. Luschen.
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Und ganz ehrlich: Das Festgeldkonto ist zu klein um künftig ganz oben in Europa mitzuspielen. Das machen sie ja, wenn man ehrlich ist, schon seit vier Jahren nicht mehr. Dreimal Halbfinale, jetzt Viertelfinale, und eigentlich nicht wirklich knapp – auch gestern nicht.
Aha. 3 x Halbfinale und 1 x Viertelfinale (mit Schiri-Pech). Jetzt verstehe ich die Panik.
