Beiträge von Gönner

Zitat von SV Aquarium 71

So funktioniert Journalismus nicht!
Bei Tuchel kamen obskure Quellen zu Wort, aus der Mannschaft, ohne Namensnennung, das hatte Tuchel maßlos aufgeregt, kann ich nachvollziehen, es war aber möglicherweise doch was dran,

nur glaube ich, dass es heute nichts obskures war.
Warten wir es ab.

Nur weil sich jemand über Tratsch aufreget heißt es nicht, dass dieser auch zutreffend sein muss. Völlig unabhängig davon, ob dieser im Einzelfall mal stimmen mag.

Abgesehen davon gibt es viele Arten von Journalismus. In Bezug auf den Boulevard stimmt Deine Aussage. Der Rest verrät zwar seine Quellen nicht, verwendet diese aber nur bei entsprechender Zuverlässigkeit. So war zumindest mal das Ziel. Das nur mal so allgemein, da ich mir über Deine Quelle kein Urteil erlauben kann. Aber vorsichtig bleibe ich bei solchen Internetgeschichten generell.

Zitat von Pragmatiker

Sehe ich anders. Alle hier wollen möglichst schnell an neue Informationen kommen und wenn dann mal eine Info daneben geht, ist das überhaupt nicht schlimm, insbesondere, wenn man so aufrichtig schreibt, wie Aquarium. Wer die Quelle ist, ist doch völlig egal oder was haben wir davon, zu wissen, dass sie Max Mustermann heißt. Ich würde auch nen Teufel tun, hier Details oder gar Namen zu posten.

Nur das diese Infos häufiger daneben gehen, als dass sie zutreffen. Und wenn man genug erzählt und behauptet, dann wird auch mal ein Schuss ins Blaue treffen. Oder anders. Auch wenn eine zuverlässige Quelle dabei ist, dann wird es schwer diese von dem ganzen Quatsch zu sieben.

Ich bin letztlich kein Freund von Tratsch und Spekulation. Das macht zu viel kaput. Letztlich warte ganz gerne, wenn die Infos dann auch zuverlässig sind.

Wir wissen doch garnicht bei wem Arminia welche Verbindlichkeiten hat. Und wir wissen auch nicht, wer was in welcher Form wann zurück oder anderweitig vergütet haben möchte. Das ist doch genau der Punkt! Hier werden zum Teil Rückschlüsse aus Dingen gezogen, die überhaupt nicht klar sind und damit Stimmung gemacht.

Du kennst meine Beiträge, ich bin nicht unkritisch, aber was hier teilweise an Überlegungen angestellt wird ist mit Halbwissen noch freundlich umschrieben. Ausgedacht und blind zusammengereimt trifft manchmal es besser.

Gerry Weber engagiert sich übrigens seit über 20 Jahren bei Arminia. Einfach mal wertfrei in die Runde geworfen.

^ Das stimmt absolut, ist in dem Berg von Vermutungen, Spekulationen und schlichten Falschmeldungen allerdings nicht immer leicht einzuordnen. Zusätzlich sind das alles nur Wasserstandsmeldungen, die dann eben wie bei Stanislawski eben auch schnell nochmal kippen können.

Gerne doch: KLICK.

Im Endeffekt hat hier niemand eine Ahnung in welcher Form Gerry einspringt und ob bzw. wann er wieviel zurück haben möchte. Trotzdem liest man hier ständig Spekulationen und Rückschlüsse aus eben diesen Spekulationen. Ich finde das wenig konstruktiv. Zumal ich mir sicher bin, dass selbst die NW - auf deren Artikel Du Dich bezogen hast - kaum weitergehende Informationen darüber hat, was und wie Gerry genau ausgeholfen hat. Sonst hätte sich die Zeitung deutlicher ausgedrückt. Aber die kannten noch nicht einmal den aktuellen Schuldenstand, sondern nur den vom November 2016.

Zitat von Pragmatiker

Für mich stellt sich die Frage, ob Weber & Friends "nur" eine Bürgschaft für mögliche Einnahmeausfälle gegeben haben. Das wäre in der Tat "normal" und eigentlich keinen Zeitungsartikel wert, denn das passiert ja schon seit Jahren so, ohne dass Weber jemals etwas bezahlen musste. Für mich las sich der Artikel aber so, dass tatsächlich Geld benötigt wurde, weil jetzt schon eine Lücke im Etat bestand. Das ist ein riesen Unterschied und wäre in der Tat unfassbar!

Komisch ... neulich hast Du Dich noch in der Form ausgedrückt, dass Weber einen Kredit gegeben hätte.

Faktisch hat doch niemand hier eine Ahnung, was die letzten Jahre im Detail an Unterstützung gelaufen ist und was sich überhaupt geändert hat.

Zitat von DieAxtImWalde2015

Klar ist Mast enttäuscht, aber was hätte ihm ein Saibene sagen sollen?

Manchmal geht es auch nur darum jemanden das Wort zu gönnen. Wenn vor einer Baumaßnahme mit den Anwohnern gesprochen wird, dann hat das auch nur selten Auswirkungen auf den eigentlichen Bauablaudf, aber es schafft fast immer Frieden. Ist halt einfach so.

Sei es drum. Sportlich und finanziell scheint es ein aktzeptabler Deal zu sein. Die Endgültige Bewertung hängt natürlich trotzdem davon ab, wie die verbleibenden 3 bis 4 Baustellen und hier insbesondere die linke Außenbahn geschlossen wird.

Warten wir es mal ab.

PattyG

Ganz so schlimm ist es jetzt ja auch nicht. Wir haben einen guten Stamm auf dem man aufbauen kann und die Positionen die noch besetzt/verstärkt werden müssen sind klar umrissen. Durch den kleineren Kader besteht zwar etwas mehr Druck, dass die Transfers sitzen müssen, aber man kann auch den engeren finanziellen Rahmen damit auffangen. Alles in allem kann die Saison noch in jede Richtung gehen und damit ist alles drin. Allerdings ist punktuell schon etwas Sand im Getriebe. Hoffen wir mal, dass sich das noch legt. Es sah auf jeden Fall schon schlimmer aus.

Achja ... und wir haben zum Start der Vorbereitung einen Trainer der an der Kaderplanung mitgewirkt hat.

Zitat von SV Aquarium 71

War ein Mißverständniss, mit Stuss meinte ich nicht Deine Äußerung, (...)

Achso ... Na dann: Missverständnisse sind dazu da aufgeklärt zu werden.

SV Aquarium 71

Es ist ja schön, wenn Du da so eine deutliche Meinung hast. Auffällig bleibt es trotzdem. Spieler die hier weg gegangen sind haben noch vor zwei Jahren immer den guten Umgang miteinander hier gelobt und jetzt kommt von eigentlich ruhigen Typen das genaue Gegenteil. Da wird man ja noch drüber reden dürfen, ohne dass Du das ohne jede Begründung als Stuss ab tust. Zumal der größte Stuss darin liegt, dass sich auf unser Geschreibsel hier im Forum sicherlich kein Trainer der Welt seine Meinung über den Verein herleiten wird. Da nimmst Du uns alle hier deutlich zu wichtig.

An anderer Stelle habe ich Pragmatiker noch für seine Spekulationen im Finanzbereich kritisiert, aber hier muss ich ihm voll und ganz beipflichten. Wenn sich immer wieder Spieler über den persönlichen Umgang beschweren und das vor allem Spieler tun, die alles andere als Krawallmacher sind, dann ist da was nicht in Ordnung!

Das war noch vor wenigen Jahren völlig anders. Mein Verdacht ist, dass uns mit Marcus Uhlig auch ein Stück menschliche Note verlassen hat.

Für diejenigen die mit dem Gedanken spielen sich die Begegnung in Hiddenhausen anzugucken gibt es hier ein paar Infos: SpVg Hiddenhausen Vorverkauf

Der allgemeine Zuspruch bei solchen Spielen straft mich zwar Lügen, aber ich finde die mittlerweile üblichen 10 Euro Eintrittspreis für ein schnödes Testspiel absolut unverschämt, wenn man sich im Gegenzug für 12 bis 14 Euro ein Spiel in der zweiten Bundesliga anschauen kann. In der Oberliga bei Pflichtspielen zahlt man weniger. Einer von mehreren Gründen, warum ich mir keine Testspiele mehr anschaue.

Zitat von Pragmatiker

Ich bewundere sie nicht, ich resigniere eher. Bei soviel Gottvertrauen in den weißen Ritter sind Argumente und Diskutieren echt zwecklos.

Ich weiß alles, ich habe recht und die besten Argumente und alle anderen sind naiv ...

Mal ehrlich. Hier hat doch niemand "Juhu" geschrien ... die Dinge wurden nur anders eingeordnet. Und das bei Arminia alles auf Kante genäht ist und die Sponsoren, sowie Gläubiger uns ständig über Wasser halten kann einen doch wirklich nicht mehr überraschen. Im Normalfall wären wir seit 8 Jahren weg vom Fenster, ganz egal wie gut seit dem gearbeitet würde. Der Verein ist völlig überschuldet. Vergleichbare Clubs saufen bei der Hälfte der Schulden schon ab.

Klingt in der Tat plausibel. Die Gauselmann-Werbung kam ja auch erst nachdem Paul uns mit einer Million ausgeholfen hatte.

Zitat von stefan_r

Gönner

Da gebe ich dir recht dass das wohl sehr große fanproteste gegeben hätte, dieses war aber tatsächlich ein Vorschlag von der Finanzseite.

Vorschläge gibt es immer viele. Die meisten werden nach wenigen Minuten wieder verworfen, weil nicht durchführbar.

Der Idee von Richie, dass es bei dem Artikel um Aufarbeitung geht, kann ich durchaus etwas abgewinnen. Allein auch das bleibt Spekulation und würde höchstens intern etwas ändern.

stefan_r

Meine Quelle (die zwischen den Ohren) sagt mir, dass ich Deiner Quelle nicht glaube. 24 Euro für einen Stehplatz? Und der Gast hat da ja auch noch ein Wörtchen mitzureden.

Ansonsten hat der Herr Fritz immerhin nachgeguckt, wie der Schuldenstand im November 2016 war. Gut ... er hat es nicht daneben geschrieben und in der Gegenwart formuliert, aber so brauchte er halt nicht fragen.

Zitat von distro

Falsch! Es gibt zwei neue Informationen!

Zuerst, dass uns Gerhard Weber weiter wohlgesonnen ist und an unserer Seite steht.

Dann, dass wir das neue Spieljahr, trotz angekündigter Sparmaßnahmen nicht ohne fremde Hilfe bewältigen können.

Das ist jetzt zwar keine Bombe und kocht hier auch gerade weder hoch, noch über: ... aber das ist schon heftig!

An der Stelle ist vielleicht auch die Frage, wie man Zeitungs- und Rundfunkmeldungen so interpretiert. Typische DFL-Auflagen sind die Hinterlegung von Geld, Bürgschaften und der gleichen mehr. Arminia hat laut NW eine 16 seitige Stellungnahme in Sachen Auflagen und Bedingungenvon der DFL bekommen. Da vergleichbar große Vereine mit einem Drittel der Schulden schon am kämpfen sind, ihre Auflagen zu erfüllen (siehe Bochum) ist es für mich völlig selbstverständlich, dass man mit Sponsoren und Geldgebern darüber spricht und die Zahlungen sich daran ausrichten.

Das steht so deutlich nicht in den Artikeln, aber ich wüsste garnicht wie es anders laufen sollte. Welche "nicht externen Gelder" hat den ein Fußballclub? Eintritt, Fanartikel, Mitgliedsbeiträge, Fernsehgelder und ein bischen Miete aus den Büros. Den Rest müssen die Sponsoren wuppen. Letztlich kann man auf der Einnahmenseite nur noch bei den Sponsoren und Mäzenen kurzfristig um Unterstützung werben oder eben die Ausgaben kürzen. Beides ist passiert. In sofern also nichts neues.

Der Punkt wo ich der Kritik aber ausdrücklich und unumwunden zustimme ist, dass die Bilanz von Mehreinnahmen (Pokal und TV-Gelder) und Mehrausgaben/Mindereinnahmen (Trainer, Tickets, Fanartikel) wenig einleuchtend ist. Entweder hat man da viel zu knapp gerechnet oder es sind weitere außerplanmäßige Dinge aufgelaufen, über die wir hier nur spekulieren können.

Meine Hoffnung ist im Moment, dass man mit einem kleineren und jüngeren Kader sportlich erfolgreich weitere Einnahmen generieren kann. Sprich: Weniger Gehaltsausgaben und mehr Transfereinnahmen. Das Feld liegt ja leider ziemlich brach.

Eure Lieblingstrikots aus 12 Jahren Saller

Hier mal eine ganz nette Übersicht, was wir in den letzten 12 Jahren so an Heimtrikots geboten bekommen haben. Meine Favoriten sind klar: Die Trikots 2007/08, 2009/10 und 2015/16 führen meine persönliche Hitliste mit riesigem Abstand uneinholbar an. Der Rest ist ehr so mittelprächtig und hat es auch nicht in meine kleine Sammlung geschafft.

Wie sieht Eure Einschätzung aus? Zustimmung wird gerne entgegen genommen, andere Meinungen zähneknirschend akzeptiert.

Als ich eben den Artikel gelesen habe war mir sofort klar, dass der hier wie eine Bombe einschlägt. Zeit den Beitrag von Jörg Fritz - dem ich wohl nicht zu nahe trete, wenn ich in seinem Sinne hoffe, dass seine Bewertungsmaßstäbe für "hire and fire" nie für Journalisten bei der NW eingeführt werden - sachlich einzuordnen:

Faktisch gibt es im gesamten Artikel nur eine einzige neue Information! Wir wissen nämlich jetzt, dass die Theorie das Weber aufgrund seines Konzernumbaus den Geldhahn zugedreht hat komplett vom Tisch ist. Mehr steht in dem Artikel nicht drin. That's it. Punkt. Aus. Ende.

Der gesamte Rest war schon vorher bekannt. Arminia hatte eine Deckungslücke auszugleichen und wer soll das tun außer ein externer Gönner? An dieser Stelle ist es schön zu wissen, dass Gerry Weber weiter zur Stange hält. Ansonsten steht die Etatreduzierung den genannten Mehreinnahmen und Mehrkosten gegenüber und das ist von außen sehr schwer in Einklang zu bringen. Darüber wurde ja zurecht schon sehr ausgiebig diskutiert. Ich hoffe da spätestens im November auf der JHV auf neue Informationen.

Kurzum: Die Fragen, wie es dazu kommen konnte und ob da noch mehr im Busch ist, sind absolut richtig und berechtigt. Warum die Emotionen nach einem Bericht, der abgesehen von einer positiven Nachricht um Gerry Weber (der wohl den Gerüchten um einen Rückzug ein Ende setzen und den Verantwortlichen etwas Druck bereiten wollte) nicht viel neues enthält, so hoch kochen verstehe ich allerdings nicht.

Auch mit direktem Aufstieg (der aus anderen Gründen trotzdem sinnvoll wäre) wird es solche Meldungen weiterhin geben. Gab es früher in ähnlichen Spielklassen mit direktem Aufstieg ja auch. Mit direktem Aufstieg werden diverse Clubs noch mehr riskieren, weil man ja "nur noch" erster werden muß.

Das Grundproblem ist, dass die Vereine sich gegenseitig zu stark pushen, weil man durch Risiko kurzfristige Wettbewerbsvorteile gernerieren kann. Schwer wird es, wenn dann die sportlichen Erfolge ausbleiben. In der Hinsicht ist die verringerung der Strafe durch insolvenz von Abstieg auf 9 Minuspunkte ehr ein alsches Signal. Hinzu kommen die Besonderheiten, die der Übergang von Ein- auf Mehrgleisigkeit mit sich bringen. Als da wären die hohen Auflagen an die Infrastruktur und die vergleichsweise großflächigen Ligen bei zumindest teilweisen Amateurbedingungen.

Die Aufstiegsregelung ist sicherlich ein Problem, dass angegangen werden muss. Aber das alleine wird es nicht retten. Die Probleme hat die Regionalliga nicht um sonst seit 25 Jahren an der Backe.

Ich habe ja mit keinem Wort geschrieben, dass er nicht vorne mit dabei war, aber ich halte es für vermessen solche Entwicklungen an einer Person festzumachen. Auch ohne einen Ralf Rangnik würde in Deutschland heute nicht mehr mit der selben Taktik wie Anfang der 90er gespiel. Zumal diese Entwicklung in anderen Ländern ja schon früher eingesetzt hat.

Ich stelle es jetzt mal einfach in Frage, dass Rangnik eine maßgebliche Bedeutung für taktische Entwicklung im deutschen Fußball hatte. Der war vielleicht damals modern, hat das Rad aber sicherlich nicht erfunden.

Maßgeblich war er vor allem dabei anderen sein "überlegenes" Wissen zu präsentieren. Passend dazu auch sein Einsatz gegen jede Form von Basisdemokratie im deutschen Profifußball.

Oder auf deutsch. Ein richtig sympathischer Kerl.