Dem stimme ich soweit zu, allerdings haben wir schon Ablöse gezahlt, wenn auch relativ gering. Quelle ist Transfermarkt.de. Bspw. für Mast (50T), Lucoqui (100T), Behrendt (300T), Hemlein (75T), Peters (50T)
Keine riesen Summen, aber den Schuh zieh ich mir an und habe den Text angepasst. Ändert ja nichts am Kontext.
Besten Dank für den Hinweis.
Das Arabi-Bashing hier ist echt das letzte. Und damit meine ich nicht die dezidierten Diskussionen über seine Bilanz, sondern das Niveau, was einige vor lauter Frust, dass der Mann noch nicht gefeuert wurde an den Tag legen.
Seine Bilanz ist sicherlich durchwachsen und ehr durchschnittlich. Dabei sollte man allerdings nicht vergessen, dass Arminia fast seine gesamte Amtszeit kurz vor der Pleite stand. Die Verhandlungsposition war dementsprechend mies, die Gehälter im Vergleich vermutlich auch nicht berauschend und der Verein hat seit 2010 kaum Ablösen mehr bezahlt. Und die Sanierung war auch im letzten Sommer noch nicht in trockenen Tüchern. Das gehört bei einer durchschnittlichen Transferbilanz mit berücksichtigt, zumal durchschnittlich nicht nur nicht gut, sondern auch nicht schlecht bedeutet. Dazu kommen Vertragskniffe, wie bei Massimo oder Kerschbaumer, die dem Verein auch in eigentlich schlechter Position noch Geld gebracht haben. Darüber hinaus die Seriosität mit der die Transfers still über die Bühne gehen.
Man Vergleich das mal mit den Vorgängern. Als da z.B. wären "Dienst nach Vorschrift" Saftig oder "Ausstiegsklauselkönig" von Heesen. Eine böse Überraschung jagte die nächste und ständig irgendwelche Gerüchte in der Presse, weil der Verein nicht dicht halten konnte oder die Verhandlungspartner sich vom Druck Vorteile versprochen haben und damit auch durch gekommen sind.
Arabi mag Schwächen im Abwickeln der Verträge mit verdienten Spielern haben und sicherlich auch Verpflichtungen tätigen die nicht gelingen. Wobei hier die wenigstens von den Königen der Unsachlichkeit im Augenblick der Verpflichtung schon als solche benannt werden. Aber er hat sich hier durch seriöse Arbeit deutlich mehr Sachlichkeit verdient als hier die Frustfraktion an den Tag legt.
Ihr verlangt Seriosität, Erfolg und konstante Entwicklung. Von Euch selbst kommt aber viel zu oft reines wenig sachbezogenes Gemecker und das noch bei einem offenen Hang zu "hire and fire". Ihr werdet Euren eigenen Ansprüchen nicht im Ansatz gerecht! Von mir aus könnt Ihr Euch gegen Arabi die Finger wund tippen, aber tut das auf sachlicher Ebene. Alles andere kann man nicht ernst nehmen.
Sie können nicht sie MÜSSEN was verändern .
Der Heimbereich war früher Stehplatz dpch mussten sie in Sitzplätze umgewandelt werden das die Tribüne in der Statik so instabil war was durch das Hüpfen der Fans auffiel und dementsprechend gehandelt wurde.
Und genau das soll jetzt durch die Baumaßnahmen korrigiert werden
Erst informieren dann schreiben
.....bei uns ist das nen ganz anderer Sachverhalt auch aufgrund der Vereinbarung mit den Anwohnern
Kleine Korrektur: Die Stehplätze sind und waren immer in der Ecke neben der Haupttribüne. Da sich die organisierten Fans aber nicht in die Ecke drängen lassen wollten, haben sich diese auf den Sitzplätzen hinter dem Tor nieder gelassen. Die Bauweise dort war allerdings nicht mit dem rhythmisch Hüpfen was Fans so machen vereinbar, also wird jetzt nachgerüstet. Auf einem Weg soll die Kapazität durch die Anlage "richtiger" Stehplätze erhöht werden.
Deine letzten beiden Sätze sind doch aber sowieso total realitätsfern. Die erste Liga zu erzwingen ist ja mit Arminias finanziellen Möglichkeiten schonmal grundsätzlich nicht möglich.
Und was bedeutet es denn, einen Aufstieg kategorisch auszuschließen? Davon hab ich ehrlicherweise noch nie etwas gehört. Entweder man hat Clubs wie den HSV und Köln die eindeutig aufsteigen wollen/müssen oder Clubs wie Union die zumindest auch gute Chancen haben aufgrund ihrer langfristigen Entwicklung. Und dann gibts eben auch immer Überraschungsmannschaften wie Paderborn oder andere.
Das Ziel für Arminia kann also nur lauten, sich vernünftig zu entwickeln und wenn sich mal in einem Jahr die Chance auf den Aufstieg auftut dann wird man das natürlich auch nutzen.
Natürlich ist das realitätsfern, aber genau dieses Erzwingen von Erfolg hat der Verein in den letzten Jahrzehnten doch immer wieder versucht und ist damit diverse male nicht nur gescheitert, sondern hat seine Existenz massiv aufs Spiel gesetzt. Der letzte Satz war mehr auf den Vergleich mit den bayerischen Dorfclubs bezogen, die in der für sie maximal möglichen Liga spielen und auf einen Aufstieg verzichten, selbst wenn er als Lucky Punch daher käme. Das ist natürlich mit uns nicht zu vergleichen.
Im Kern bin ich also voll bei Dir.
Hier wird diskutiert, als ob man an Arminias Stelle die Ligazugehörigkeit planen könnte, wie solche neureichen Langweiler, wie in Hoffenheim, Wolfsburg oder bei RB.
Freiburg, Mainz und Co. haben sich durch kontinuierliche seriöse Arbeit oben etabliert. Dazu gehört auch sich nicht krampfhaft an die erste Liga zu klammern, sondern immer versuchen auf dem Boden zu bleiben. Daher ist Arminia mit der Zielsetzung sich oben in der zweiten Liga zu etablieren auch gut beraten. Vielleicht kommt dann mal ein Aufstieg dabei heraus auf den man aufbauen kann oder eben auch nicht. Wichtig ist seriös zu wirtschaften und sich perspektivisch vom aktuellen Standpunkt langsam zu entwickeln. Versucht man die erste Liga zu erzwingen, dann wird man genauso scheitern, wie wir es in der Vergangenheit immer wieder sind beim Versuch diese Klasse zu halten sind. Genauso wird ein Verein darunter leiden, wenn man kategorisch einen Aufstieg ausschließen würde.
Langsam Schritt für Schritt ist das Geheimnis. Aktuell bedeutet das sich aus dem Keller der zweiten Liga zu distanzieren.
Gönner
Paderborn ist aber nun ein denkbar schlechtes Beispiel, um das Vergabeverfahren zu kritisieren. Es gab 1500 Gästetickets? Wie willst du das aufteilen bei der großen Nachfrage. Aber auch da konnte man sich ohne Probleme mit " Auswärtstickets" eindecken, denen man wollte.
Auch gegen den HSV wird es Tickets geben, die sogar in den freien Verkauf gehen werden . Keine Stehplätze, das ist klar.
Wie du richtig schreibst, ist die Mitgliedschaft eine kleine Unterstützung, Hobby oder Liebhaberei. Eine Garantie auf Tickets ist es eben nicht. Das sollte jeder wissen. Und zwar egal wie man das Vergabeverfahren ändert.
Dann sprechen wir eben über St. Pauli auswärts letzte Saison. Da gab es eine ähnliche Gewichtung mit der Folge, dass die Tickets schon nach der erste Phase zum Großteil oder komplett vergriffen waren und bei den Hamburgern kann man sich nicht so gut über den Heimverein eindecken, wie bei den Domstädtern.
Aber mir geht es dabei eben nicht um Einzelbeispiele, sondern um das System bei dem immer dieselben Personen hinten angestellt werden. Ich wiederhole mich da gerne. Arminen die mehr investieren und neben einer Mitgliedschaft noch eine Dauerkarte haben, sollen ruhig bessere Chancen auf Tickets oder zusätzliche Tickets als Belohnung bekommen. Beim aktuellen System mit beiden Vorteilen steht aber zu befürchten, dass - bei ausgelasteter Nachfrage - immer dieselben Leute chancenlos leer ausgehen. Das kann einfach nicht richtig sein. Und wenn das durch die Bevorzugung einzelner Dauerkarten auch noch ausgebaut wird, dann sollte man das auch massiv kritisieren, da man getrost davon ausgehen kann, dass dieses Vorgehen auch bei ausgebuchten Partien so beibehalten werden wird. Wir sehen es ja jetzt schon bei starker Nachfrage auswärts.
Die Aussage, dass man bei einzelnen Spielen dann über andere Wege noch Tickets beziehen kann ist im Einzelfall zwar nützlich, hilft allerdings insgesamt nicht über die Problematik hinweg. Genauso wenig die berechtigte Mutmaßung, dass es gegen den HSV schon nicht voll wird. Wozu dann die unterschiedliche Gewichtung, möchte man fragen?
Um mit einem Einzelbeispiel abzuschließen. Das HSV-Spiel werde ich mir ziemlich sicher nicht geben. Auch sonst soll es das zu dem Thema gewesen sein. Ich für meinen Teil werde über die Festtage mal in mich gehen und überlegen, ob sich 100 € im Jahr für einen Besuch der JHV alle zwei bis vier Jahre und 10% Fanartikel-Rabatt noch lohnt. Das Vorkaufsrecht spielt jedenfalls keine Rolle mehr und der Ticketrabatt bei der zweiten Mannschaft war zwar schön, aber im Endeffekt auch kein Faktor. Finanziell lohnte sich das eh nie, aber wenn man gar keine nennenswerten Vorteile oder Wertschätzung für seinen Beitrag erfährt, dann fühlt man sich halt veräppelt, auch wenn man ideell den Verein fördern will. Die Mitgliederkampagnen werden jedenfalls teilweise ad absurdum geführt. Für das eingesparte Geld kann man sich stattdessen auch mit Fanartikeln oder ähnlichem eindecken.
Ich stimme dem Bielefelder 1980 aber dahingehend zu, dass das Geheule übertrieben ist. Wer von den hartgesottenen Fans ins Stadion will, kommt auf jeden fall rein. Feddich!!
Das mag in den meisten Fällen zutreffen. Gegen Paderborn hatte ich allerdings über Arminia nicht mal eine Chance an Karten zu kommen. Und es steht ja zu befürchten, dass der Verein dieses System weiter etabliert und man gegen bessere Gegner als den HSV oder auswärts (s. St.Pauli u.ä.) dann wirklich auf der Strecke bleibt.
Fianziell lohnt sich eine Mitgliedschaft im Vergleich zu einer Dauerkarte ja generell nicht. Aber die versprochenen Vorteile sollte man dann schon zeitlich und potentiell in Anspruch nehmen können. Auch ohne sich den moralischen Anhören zu dürfen, dass man ein Rosinenpicker sei.
Ich für meine Teil fahre ins Stadion, wenn ich Zeit dafür habe. Das ist leider nicht besonders oft und fast ausschließlich gegen Gegner bei denen der Verein dankbar um jeder verkaufte Karte ist. Spontan fällt mir für das ganze Kalenderjahr 2018 keine Situation ein, wo ich die Mitgliedschaft genutzt hätte. Die Mitgliedschaft ist natürlich Liebhaberei. Man will dafür dann aber nicht noch schlechter gestellt werden als andere.
Ohne Veränderungen im Kader mit entsprechender Qualität halte ich einen grundsätzlichen Umstieg auf 4--3-3 im Winter für schlecht realisierbar. Besser auf das 4-4-2 mit kleinen Variationen setzen und im Sommer neustrukturieren. Da steht im Kader eh wieder die eine oder andere Änderung an. Im Winter kann man eigentlich nur vorgreifen, wenn man wirklich ganz konkret einzelne Positionen im Blick hat.
Ist ja kein Wunder, dass es in Kader zugeht wie im Kaninchenstall, bei den ganzen neuen Stellungen, die Jeff hat probieren passen!
Leider geil! 
Die versinken einfach irgendwo hinten im Nirvana. Das ist auch vollkommen in Ordnung so. So reguliert sich das Forum von selber. Deswegen mache ich mir um die Spezial-Threads auch keine Sorgen. Entweder die Nachfrage ist so groß, dass es sich lohnt oder die Dinger verschwinden halt langsam wieder. Der Rest kann dann ja weiter in diesem Thread angesprochen werden.
Von mir aus macht doch einen neuen NFL-Thread auf. Ich werde mich da nicht mehr zwischen stecken. Gibt's einen extra Thread wird gemault. Gibt's ihn nicht, dann auch. Da ist mir meine Zeit zu schade für.
Interessant fand ich den Kniff den Rechtsfuß Staude auf Rechtsaußen zu bringen und dafür links auf die Variante Hartherz und Lucoqui zu setzen.
Die Aufstellung hat mir gefallen.
Du verlierst Dich in fiktiven Einzelbeispielen.
Da ist das Rosinenpicker-Mitglied, dass nur deshalb dabei ist, um bei den Events sich mal Ausnahmsweise ins Stadion zu verirren und da ist der potentielle Neufan, der nur darauf wartet von Dauerkarten-Buddy angefixt zu werden.
Was soll denn das für eine Diskussionsgrundlage sein?
Genauso könnte ich mir jetzt das Altmitglied ausdenken, dass unabhängig vom Gegner kommt wenn Zeit und Geld über sind und dann völlig undankbar leer aus geht, während sich der Schalke-Fan mit gutem Dauerkartenkumpel mal zu Arminia herab lässt, weil der HSV kommt.
Sorry, aber das ist doch keine Diskussion. Am Ende hat dann der mit mehr Fantasie gewonnen oder wie?
Ich denke es ist nicht zu viel verlangt, wenn alle Dauerkartenbesitzer, Mitglieder und jene mit beidem zu vergleichbaren Chancen am Vorverkauf antizipieren können. Letztere von mir aus gerne zwei mal. Wir stehen doch letztlich auf der selben Seite. Da kann es nicht richtig sein zu den immer selben zu sagen, dass sie hinten an stehen.
Ich frage mich, was die ganze Aufregung soll? Wenn man in Bielefeld eine Karte bekommen möchte und sich etwas bemüht, bekommt man auch eine.
Wenn das doch alles überhaupt kein Problem ist, dann fragt man sich doch, warum der Verein dann völlig ohne Not eine solche Priorisierung vor nimmt?
Die einfachste Möglichkeit als nicht DK-Inhaber an eine Karte zu kommen, ist doch die Rückrunden-DK oder nicht? Dann spart man sich den Stress auch noch für Paddelborn, da wird es ja so ähnlich werden...
Sehr geil. Und Du bezahlt mir die Spiele zu denen ich es nicht schaffe. Hand drauf! 
Keine Sorge, nehme ich Dir nicht übel. Du hast aber sicherlich Verständnis dafür, dass ich nach diesem Intro aufgehört habe, Deinen Post weiterzulesen, da ich erstmal lachend am Boden gelegen habe! Danke, dass Du mich aufgeklärt hast!You made my day!
Unabhängig von jeder Hochnäsigkeit hätte sich das Lesen des restlichen Beitrages auch bei abweichender Meinung gelohnt.
Ich kann den Zeitpunkt nicht ganz nachvollziehen. Es gab in den letzten 10 Spielen reichlich Tiefpunkte, um einen Schlusstrich zu ziehen. Gerade auch in Anbetracht der Taktik- und Spielerrotation.
Zuletzt aber zeigte sich die Mannschaft wieder kämpferisch. Gegen Paderborn wurde gut gespielt und gegen Sandhausen war von Anfang an kein Leckerbissen zu erwarten.
Jede Wette. Wäre das Abseitstor nicht gefallen, wäre Jeff noch Trainer bei uns.
Die eigentliche Frage muss doch lauten, ob man mit Jeff weiter langfristig hätte zusammenarbeiten wollen. Für so eine Entscheidung hätte man nach den letzten Spielen auch noch bis zur Winterpause warten können. Zumal der Kampf angenommen wurde. Was soll ein neuer Trainer daran in zwei Wochen verbessern?
Man lobt immer Freiburg als Vorbild aus und handelt dann nicht danach.
Das aktuelle Prinzip beruht ja darauf, dass diejenigen , die Mitglied und zugleich DK Inhaber sind, sich am meisten für den Verein einsetzen ( bezahlen), und damit bevorzugt werden. Das finde ich soweit auch in Ordnung
Die vollkommen gerechtfertigte Bevorzugung besteht ja schon darin, dass man für Dauerkarte und Mitgliedschaft jeweils auch zusätzliche Karten ordern kann.
Es ist ja nicht nur bei uns so, dass eine Mitgliedschaft nicht automatisch die Sicherheit bietet eine Karte zu bekommen. Das geht schon aus dem Zahlenverhältnis 12.000 Mitglieder plus ca.7000 DK Inhabern und den zur Verfügung stehenden Plätzen hervor.
Das Problem ist ja nicht, dass man mal leer ausgehen kann. Sondern das im Zweifel immer dieselben leer ausgehen. Die Ungerechtigkeit liegt auch nicht darin, dass man für Dauerkarte und Mitgliedschaft im Paket mehr Tickets oder ein besonderes Vorkaufsrecht bekommt. Das sind alles Dinge, die man für sich genommen machen kann, wenn man jene die sich durch die Kombination von Dauerkarte und Mitgliedschaft positiv hervortun belohnen will.
Das Problem entsteht, wenn man zusätzliche Tickets und ein Vorkaufsrecht in Kombination anordnet. Dadurch entsteht ein massives Ungleichgewicht zu Ungunsten der einfachen Mitglieder. Erst recht, wenn man nun auch noch die einfachen Dauerkarten mit in den elitären Kreis nimmt. Die waren zuvor ja auch oft die gekniffenen. Faktisch steht man als einfaches Mitglied jetzt ganz weit unten in der Hierarchie, obwohl man für sein Geld im Gegensatz zu einer Dauerkarte nicht mal einen direkten Gegenwert bekommt. Man muss schon eine Menge Fanartikel und Stehplatzkarten ordern, um das noch ins Verhältnis zu bekommen. Und die JHV interessiert - wenn man ehrlich ist - doch in normalen Jahren auch nur am Rande und da in erster Linie nur die Arminia-Nerds. Die breite Masse lässt sich da jedenfalls nie blicken. Das kann also auch schlecht als Ausgleich zählen.
Das Ende vom Lied ist, dass über die Dauerkarten und Mitglieder mit Dauerkarten, die Ihre eigene Eintrittskarte bekanntlich schon haben, jetzt deren Buddys ziemlich gut an Tickets kommen und Vereinsmitglieder warten müssen, bis sich dort bedient wurde.
Das man mit seiner Mitgliedschaft den Verein finanziell unterstützt und somit den Profifußball in BI unterstützt, sollte man nicht vergessen. Man kann nicht immer nur von den Sponsoren Millionenbeträge verlangern, wenn man als " kleiner" Fan nicht bereit ist auch etwas zu tun. Natürlich unter der Voraussetzung, dass man es sich finanziell leisten kann.
Das stimmt zwar, aber ist ja nun kein angemessener Einwand, wenn man sich hier über den unterschiedlichen Umgang mit Mitgliedern ohne Dauerkarte echauffiert. Im Gegenteil. Als Mitglied geht man in Vorleistung, während man mit einer Dauerkarte schlicht sein Eintrittsticket erwirbt und das auch noch mit 17 für 15 rabattiert. Das Argument wäre also ehr geeignet, um zu fordern die Dauerkarten beim Vorverkauf unberücksichtigt zu lassen. Das fordert hier zum Glück und richtiger Weise aber niemand. Im Gegenteil. Die Forderung lautet niemanden komplett hinten anzustellen.
Ansonsten könnte man genauso gut den jetzt doppelt bevorteilten einen davon erzählen, dass man für Arminia ja mal etwas zurück stecken könne. Wäre auch kein gutes Argument, oder?
Wer ein besseres /gerechteres Verfahren als das jetzige hat, sollte es mal hier darlegen.
Einfach die unterschiedlichen Vorverkaufsphasen innerhalb der Mitglieder und Dauerkarteninhaber sein lassen und ich wäre schon zufrieden. Mir geht’s nicht darum, mal nicht zum Zuge zu kommen. Ich bin kein Kind mehr und weiß, dass sowas halt vorkommt. Aber immer zur Gruppe der unterprivilegierten zu gehören, obwohl man von seinen immerhin knapp 100 Euro den Großteil eh nicht mehr sieht. Das stinkt mir gewaltig. Da schließt sich auch Dein Einwand mit den Sponsoren. Die Sponsoren wissen auch, dass das Geld nicht direkt zurück kommt, versprechen sich aber in der Regel andere Dinge davon. Ich denke hier ist eine Änderung nicht zu viel verlangt.
Das man Dauerkarteninhaber und Vereinsmitglieder mal gleich behandelt kommt in diesem Verein nicht mehr vor. Warum nicht einfach zwei Tickets je Mitgliedschaft und Dauerkarte und fertig? Immer bekommen die selben Personen ein Exklusivrecht und immer werden die selben Personen hinten angestellt. Bei 8.000 Dauerkarten, etliche davon mit vierfachoption, Sponsoren und Fanclubs hat man als einfaches Mitglied doch schon wieder schlechte Karten.
Ohne mich. Immerhin gibt's gegen den HSV eh nur wieder den Arsch voll. 
Die peinlichste Nummer zum Spiel kam wohl von Radio Hochstift. Zur Aktion mit den Bierkästen und den Teppich hatte ich seiner Zeit geschrieben:
P.S. Ich traue unserer Lokalpresse im Übrigen auch zu diese beiden kleinen Aktionen selbst gestartet zu haben.
Tja. Was soll man dazu weiter schreiben, als dass man seine Schweinchen eben doch am Gang erkennt? Das ganze war wohl eine Aktion vom Paderborner Lokalradio. An sich ja eine lustige Idee. Wenn man dann allerdings darüber berichtet, als sei man es nicht gewesen und sich als Presse seine Berichterstattung quasi selbst zuarbeitet, dann wird es leicht peinlich.
Danke für den Hinweis!
Wobei ich mit zwei bis vier Spiele ja ordentlich zu kurz gegriffen habe. Man sollte sich nicht so konkret festlegen. Die Quintessenz aber passt. Das eigentlich traurige an der Sache ist, dass man Frontzeck menschlich nichts negatives attestieren kann. Im Grunde genommen könnte der einem sogar leid tun, wenn es für die Clubs nicht solche Auswirkungen hätte.
