Beiträge von Gönner

Deine Argumente sind nicht schlecht. Überzeugen tun sie mich allerdings nicht. Die Lösung ist keine, da das eigentliche Ziel verfehlt wird. Natürlich müsste eine Aufstockung der dritten Liga auch mit zusätzlichen Geldern für diese Spielklasse verbunden sein. Die Probleme bei der Einteilung einer viergleisigen Spielklasse sind nicht von der Hand zu weisen. Umgekehrt kann ich mit der DDR-Romantik im Nordosten auch nicht viel anfangen. Mecklenburg und Sachsen sind z.B. definitiv keine gemeinsame Region, abgesehen von der Zugehörigkeit zur ehm. DDR. Mich erinnert die aktuelle Lösung an die Regionalliga in den 90er Jahren. Da wollte der Osten auch nicht mit dem Norden zusammen und herausgekommen sind zwei Staffeln im Norden/Osten mit Relegationsspielen. Das hat auch nicht lange gehalten, obwohl gerade der Osten auf seine Staffel bestanden hat. Geschichte wiederholt sich.

Letztlich gibt es für jede Position Argumente. In einigen Jahren sind wir schlauer, welche bestand haben.

Es gibt viele Sportarten, die zeigen wie man den Videobeweis richtig einsetzt. Nämlich ausschließlich bei eklatanten Fehlern, in der Verantwortung des Hauptschiris, zeitnah und selten. Der Anspruch das Spiel insgesamt gerechter machen zu wollen ist der Grundfehler beim VAR im Fußball. Er macht nichts gerechter. Die Lupe sorgt nur für eine Verschiebung des Maßstabes. Außerdem weckt die Formulierung eine völlig falsche Erwartungshaltung. Man sieht es schon hier im Thread. Von den fünf Elfern und vier Abseitstoren werden vermutlich auch mit VAR vier bis fünf Situationen genauso entschieden, andere Situationen in denen der VAR falsch oder übermäßig kleinlich eingreift werden dazu kommen und der Spielablauf wird massiv gestört, einschließlich der Emotionen der Zuschauer.

Der Gerechtigkeitsgewinn ist nach meinem Dafürhalten nicht groß genug, um so einen massiven Eingriff in das Spielgeschehen zu rechtfertigen. Wenn man den VAR trotzdem möchte, dann kann die Konsequenz nur sein, diesen so sparsam wie möglich einzusetzen. Bei der WM hat das ironischer weise besser geklappt als bei den deuten Korinthenkackern in der Bundesliga, eben weil diese zu viel wollen.

Würde der VAR nur alle zwei bis drei Spiele bei Situationen, wie gegen Magdeburg eingreifen, dann könnte ich mich an diesen gewöhnen. Andernfalls ist das der Sieg der Mimimi-Fraktion.

Der SC Paderborn erinnert mich aktuell stark an den FSV Frankfurt. Solange die sich in der zweiten Liga halten ist das Konstrukt in jedem Fall stabil. Bei einem Abstieg ohne schnellen Wiederraufstieg fehlen allerdings die Fangnetze, um die wegbrechenden TV-Gelder aufzufangen. Ein Absturz ist da je nach sportlichem Erfolg genauso möglich, wie eine langfristige Etablierung in der 2. Liga, wie es Sandhausen oder für einen gewissen Zeitraum auch der FSV Frankfurt geschafft haben.

Umso wichtiger ist für den Verein die sportliche Führung kompetent zu besetzen, um die vorhandenen Mittel ohne größere Ausrutscher optimal zu nutzen. Ein Abgang von Krösche wäre da natürlich - je nachdem wer der Nachfolger wird - ein herber Schlag.

Was mir als Paderborner allerdings mehr zu denken geben würde sind die Wechselgerüchte um Krösche jeden Sommer. Es ist sicherlich nicht ungewöhnlich, dass Führungskräfte ihre Möglichkeiten ausloten und es zeigt auch die gute Arbeit die Krösche bisher geleistet hat. Der hat ja einen Bomben Kader vor zwei Jahren zusammengestellt. Aber als Führungskraft ist es bei einem Verbleib in Paderborn seine Aufgabe potentielle Spieler nicht nur von seinem Konzept zu überzeugen, sondern auch vom Verein. Wie soll er das glaubhaft machen, wenn er jeden Sommer woanders im Gespräch ist und er dies auch noch öffentlich bestätigt? Üblicher Weise finden solche Gespräche nicht in der Öffentlichkeit statt.

Zitat von Maskottchen

Von daher ist dieses 2 + 2 aus 3 die bestmöglichste Lösung für alle.

Wohl ehr der kleinste gemeinsame Nenner. Unterm Strich bleibt es dabei, dass die Reformziele schlicht nicht erreicht werden konnten. Auch sind Aufstiegsrunden mit drei Clubs äußerst problematisch. Entweder es hat immer jemand spielfrei, was wiederum Spielmanipulationen begünstigt, wenn z.B. beiden aktiven Teams ein bestimmtes Ergebnis reichen würde, oder es gibt eine Rotation mit direktem Aufstiegsplatz. Auch nicht gerade eine sportliche Lösung, welche zudem das Wettrüsten in bestimmten Jahren befeuern würde.

Es lagen mehrere Varianten auf dem Tisch mit 3, 4 oder auch 5 Staffeln. Letztere halt mit Aufstockung der 3. Liga. Jede dieser Varianten wäre aus meiner Sicht besser gewesen, als das jetzt vorgesehene Konzept. Der Nordosten wollte alleine und zusammen bleiben und die dritte Liga wollte keine fünf Absteiger. Damit war das ganze Projekt bereits gescheitert.

Mod.: Ich habe die Diskussion zu Arminias zweiter Mannschaft mal in diesem Thread gebündelt.

Nicht ganz. Das eigentliche Ziel war den Staffelmeistern den direkten Aufstieg zu ermöglichen. Dafür gab es ausreichend machbare Varianten. Die Regionalliga in drei oder vier Staffeln. Alternativ eine Aufstockung der 3. Liga auf 22 Teams mit fünf Absteigern. Stattdessen hat man sich jetzt auf diesen Quatsch mit zwei Aufsteigern aus drei Staffeln geeinigt. Also exakt auf eine Variante wie man sie gerade nicht haben wollte. Ganz großes Kino. Wie schlecht die Funktionäre das gemanagte haben sieht man alleine an den Überlegungen die dritte Liga in zwei Staffeln auszutragen. Dann hätte man auch gleich bei Regionalliga Nord und Süd als dritte Spielklasse bleiben können. Alles schon da gewesen und man lehnt sich nicht zu weit aus dem Fenster, wenn man prognostiziert, dass diese Variante zwar den DFB-Bundestag passiert (warum sollte man in West und Südwest gegen den eigenen direkten Aufstiegsplatz stimmen?), dann aber trotzdem nur wenige Jahre Bestand haben wird, bis eine anderer Rohrkrepierer vom DFB und den Landesverbänden auf die Reise geschickt wird.

Zitat von Count

Aber das ist doch Unsinn. Unsere Arminia ist durchaus noch ein verwurzelter Fußballverein, wie man diese Woche täglich vormittags im ZDF sehen kann. Aber sie ist eben auch ein Profiverein, der es sich nicht leisten kann, aus rein sentimentalen oder nostalgischen Gründen hunderttausende Euros für eine Mannschaft rauszuhauen, die keinen entsprechenden Gegenwert darstellt. Für soetwas könnte man höchstens überlegen, eine Breitensportmannschaft in der Kreisliga zu melden. Aber selbst da finde ich das gegenwärtige Vorgehen besser, andere Sportarten zu unterstützen, um eine größere Vielfalt zu erreichen, denn wir sind Gottseidank nach wie vor kein reiner Fußballverein.

Eine echte Amateur-Mannschaft in der Kreisliga steht nicht unbedingt im Widerspruch zu den anderen Sportarten im Verein. Abgesehen davon kann ich allerdings nur zustimmen. Eine zweite Mannschaft ist wie so vieles im Leben. Damit es was nutzt muss man es ganz oder garnicht machen. Wenn das Team seinen Zweck erfüllen soll, dann muss man eine ordentliche Regionalligatruppe aufbauen. Da ist man mit mindestens einer Million Euro pro Jahr dabei. Darunter braucht man einen solche Mannschaft für den Profibetrieb aus den genannten Gründen eigentlich nicht. Und ob diese Kosten-Nutzen-Rechnung dann aufgeht steht nochmal auf einem anderen Blatt. Das hängt dann wieder von den Jugendmannschaften darunter und den finanziellen Mitteln insgesamt ab. Die Rechung geht aus Sicht der Verantwortlichen aktuell (leider) nicht auf, was ich verstehen kann.

Also selbst wenn man mit einer zweiten Mannschaft liebäugelt sollte man zunächst die A- und B-Jugend besser aufstellen.

Die neu formulierte Regel ist völliger Quatsch. Das wird nichts verbessert. Völlig richtig, dass als schwammig zu bezeichnen.

Trotzdem ist die Formulierung "Absicht" im Regelwerk seit jeher auch als "fahrlässig" ausgelegt worden, damit niemand vorsorglich den Arm in Position bringt.

Dem Bochumer wird nicht zum Verhängnis geworden sein, dass der Ball auf seinen Arm fällt, sondern dass er ihn in der Vorwärtsbewegung mitnimmt und keine Anstalten macht zurück zu ziehen.

Der erste Schritt ein Problem zu lösen ist zu erkennen, dass es eines gibt. Insofern ist unabhängig vom Ergebnis die Erkenntnis, dass man anders an die Sache ran gehen muss absolut positiv und begrüßenswert.

Zitat von Maskottchen

Eben.
Ein paar Wichtigtuer mehr im Kölner Keller werden dagegen nicht viel kosten.

200.000 € pro Jahr und Verein ...

WB: Arminia ist früh dran - Lizenzunterlagen für 2. und 3. Liga bei der DFL eingereicht

Damit ist der Aufstieg wohl vom Tisch.

Aber im Ernst. Schön mal etwas entspanntere Nachrichten vom Lizensierungsverfahren zu lesen.

Bei Arabi liest man raus, dass er sauer ist, da wir dieses Jahr auch schon sehr oft Pech mit den Schiedsrichterleistungen hatten. Bei Krösche liest sich das nach Prinzip Hoffnung. Eigentlich findet er den Videobeweis gut und vielleicht bekommt man es in Deutschland ja doch nochmal richtig hin ... Da das Ding nicht mehr zu kippen sein wird – nicht da es keine Argumente dagegen gäbe, sondern weil die maßgeblichen Personen ihn wollen – kann man nur hoffen, dass er recht behält. Denn wie es aktuell läuft ist es einfach nur Mist. Das bestätigen zu großen Teilen selbst Personen die der Sache an sich immer noch positiv gegenüberstehen.

Was ich allerdings überhaupt nicht verstehen kann ist, warum man gegen die Torlinientechnologie ist, aber den Videoschiri gut findet. Ersteres läuft wesentlich zuverlässiger in der Bundesliga.

Zitat von foreverDSC

Es gibt Teams, in denen der Trainer den Kapitän bestimmt und Teams, wo der Spielführer von der Mannschaft gewählt wird. Börner ist von den Mannschaftskameraden gewählt worden. Hier wird aber immer so getan, als solle man sich einfach seitens der sportlichen Leitung über das Votum der Mannschaft hinwegsetzen und ihn von seinem Amt entbinden. Das halte ich persönlich für demokratisch sehr fragwürdig! Allenfalls könnte man ergebnisneutral nach nun doch schon längerer Zeit eine ergebnisneutrale Neuwahl initiieren. Die Entscheidung sollte aber weiterhin demokratisch von den Spielern getroffen werden.

Neuhaus hat als neuer Coach die Chance das Verfahren selbst festzulegen. Sinniger Weise kann man das nur im Sommer machen, wenn man das Votum der Mannschaft und Börner als Spieler nicht demontieren will.

Zitat von Arminiafranke

Ich denke mit "gespartes Geld" ist eine potenzielle Ablöse bzw. ein Handgeld für einen 2. Neuzugang in der IV gemeint, dass bzw. die man sicherlich zum Gehalt eines neuen Spielers mit dazu zahlen müsste, und dass man bei einer Verlängerung mit Börner mit vergleichbarem Gehalt sparen und dann woanders in zusätzliche Qualität investieren könnte.

Genau das war der Gedanke und Berater greifen ja auch gerne mal Vermittlungsporovisionen ab.

Zitat von Pasi

Danke, ich dachte schon, ich wäre der Einzige hier, der so denkt.

Gerne.

Bzgl. Börner:

Es ist allerdings nicht jeder Spieler auch Spielführer. Zu dem Posten gehört sicherlich mehr als nur auf dem Platz 90 Minuten die Binde spazieren zu tragen. Was andere da für ein Päckchen tragen ist mir auch relativ egal. Ich denke, dass es Börner gut tun würde sich mehr auf seine Hauptaufgabe konzentrieren zu können. Bei Klos hat es auch geholfen. Letztlich zählt hier der sportliche Erfolg und nicht „das wuppen andere auch“.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Börner mit mehr Konzentration viele Patzer vermeiden könnte. Er kann mehr und hat das auch schon oft gezeigt. Im Übrigen hat er bei der Hälfte der ominösen Patzer schlecht ausgesehen, weil andere Spieler - wahlweise Hartherz, Berendt oder das defensive Mittelfeld - falsch gestanden haben und er beim Versuch deren Fehler auszubügeln doof ausgesehen hat.

Ich würde mit Börner verlängern und das an dieser Stelle gesparte Geld investieren, um beim neuen IV vielleicht ein Fach weiter oben ins Regel greifen zu können.

Verstehe das Problem nicht so ganz. Bei mir kommt die Abfrage überhaupt nicht, obwohl ich meine Cookies regelmäßig löschen.

Schon mal versucht Cache & Cookies zu löschen.

Und nächstes Jahr kommen Paderborn und Rödinghausen von oben. Da ist ein Aufstieg auch nicht sicher. Umgekehrt hätte man so in der Bundesliga West wohl auch nicht viel verloren.

Kurz gesagt würde ich an Arabis stelle mit Gaye, Börner und Klos verlängern. Die restlichen auslaufenden Verträge können gerne auslaufen. Neu dazu brauchen wir vor allem einen IV der sofort weiter hilft, einen RV als Backup für Brunner (sehe für Clauss auf RA keine Perspektive und als reiner RV ist er nicht stark genug), dazu braucht es noch eine Alternative für Vorne und wenn dann noch Körner über sind, aber nur dann können wir über Kerschi reden falls Ingolstadt den Diver macht.

Ganz wichtig: Börner als Jungpapa und Abwehrchef braucht keine Binde am Arm. Der hat genug um die Ohren. Die einzige Frage ist, wer es sonst machen könnte? Yabo oder doch wieder Klos?

Was für eine kindische Diskussion. Soll doch jeder seine Meinung zu anderen Vereinen haben und die dann wenn er mag auch kund tun. Und dann "*", weil man sich nicht traut scheiße zu schreiben. Also bitte. Die Ausdrucksweise spricht letztlich für sich und auch da kann jeder sich seine Meinung bilden. Solange niemand persönlich angegangen wird, ist es doch wumpe.

Für mich sind die Spiele gegen den VfL Osnabrück immer ein Derby mit einer gesunden sportlichen Rivalität gewesen. Ordentlich Stimmung drin, aber ohne Hass und Gewalt. Kurz gesagt, genauso wie es bei einem lokalen Konkurrenten sein sollte. Das liegt vielleicht auch daran, dass sich unsere Clubs bei genauer Betrachtung sogar relativ ähnlich sind.

Gegen Paderborn müsste es beim Blick auf die knappe Historie eigentlich vergleichbar laufen. Aber an der Pader brauchte man noch einen neuen Erzrivalen. Mangels sinnvoller Alternativen hat man sich dann einseitig Arminia auserkoren. Sollen sie machen.

Den Artikel kann man sogar in der Weise deuten, dass eine Verlängerung wahrscheinlich ist. Die Kapitänsbinde steht da ehr zur Disposition. Vielleicht wäre es für Börner tatsächlich eine Entlastung sich allein auf die Rolle des IV konzentrieren zu können.