Gut, Horst Held ist auch im imaginären Rennen, aber nach dem Totalschaden in Hannover vermutlich auch nicht ohne Vorbehalte.
Wobei man unter Martin Kind nun wikrlich nicht selbstständig arbeiten kann. Das wäre so ähnlich als würde man Rejek die Situation bei 1860 anlasten wollen.
Bald schreibt durch die ständigen Bevormundungen einzelner Schlaumeier hier gar keiner mehr. Aber die unterschwelligen Provokationen einiger Lieblinge hier wurden durch die Mods ja schon immer geduldet. Nur weiter so!
Wenn jemand abseits der Moderation versucht ein Thema abzuwürgen, indem er auf den Threadtitel verweist oder meint das es genügen würde, so liegt es immer noch an jedem selbst, ob er sich danach richtet oder es einfach ignoriert und weiter schreibt. Soviel Mündigkeit sollte man schon jedem zutrauen.
Das ist dann auch etwas anderes als die Methode mit der Du zeitweise gerne gegen unliebsame Meinungen vorgehst. Mal unterschwellig provokativ und dann auch mal als Dampfwalze. Nur um sich dann bei anderen über dieselbe Vorgehensweise zu beschweren. Hauptsache man inszeniert sich selbst ständig als Opfer.
Deinen Vorwurf, dass wir gegen Provokationen einseitig vorgehen würden kann ich nur entschieden zurückweisen. Leider scheinst Du ja so viel Zeit im Forum zu verbringen, dass Du Dich schon massiv über Beiträge echauffieren kannst, noch bevor wir überhaupt dazu gekommen sind diese zu lesen. Wenn wir dann im Anschluss eingeschritten sind, bist Du auch noch nie mit Deinen Vorwürfen zurück gerudert. Das passt letztlich zur eingeschränkten (Selbst-)Wahrnehmung.
Darüber das die vergiftete Stimmung im Forum sich nicht umgehend in Luft auflöst, nur weil ein User der vorne mitmischt sich dazu entschließt 48 Stunden etwas kürzer zu treten sollte nicht weiter überraschen.
Allgemein stände hier den meisten etwas mehr Zurückhaltung und etwas weniger Empfindlichkeit gut zu Gesicht. Die Beiträge von Heimatverein mögen z.B. mitunter etwas beliebig daher kommen, aber man kann auch einfach mal darüber hinweglesen, denn unhöflich ist er in der Regel nicht. Überhaupt sollte man mal über die widerstreitenden Forderungen an das Moderatorenteam resümieren. Die einen fordern härteres Eingreifen und die anderen beschweren sich schon jetzt über Zensur. Merkt man von selbst, oder?
Das kommt mir alles ein bisschen wie im Kindergarten vor. Man muss einfach mal akzeptieren, dass es unterschiedliche Charaktere gibt und einem persönlich nicht jeder liegt. Man kann auch einfach einige Leute ignorieren, ohne gleich das ganze Forum in Frage zu stellen. Etwas mehr Toleranz und Gelassenheit wären angebracht. Dass Leute wie Distro polarisieren ist klar, ich persönlich finde seine Beiträge z.B. überwiegend sehr bereichernd und erheiternd. Also vielleicht einfach mal überlegen, ob diese Dünnhäutigkeit angebracht ist...?
Einfach nur Danke! 
Das im öffentlichen Rundfunk auch gute, sinnvolle und anspruchsvolle Programme übertragen werden schließt einen Hang zur Verschwendung in anderen Bereichen nicht aus. Mich stört es jedenfalls mit welcher Selbstverständlichkeit regelmäßig Erhöhungen gefördert werden während viele Strukturen schlicht doppelt und dreifach existieren und in den obersten Etagen horende Gehälter an zum Teil geparkte Funktionäre gezahlt wird.
Wenn hier öffentlich ein Wille zum Sparen erkennbar wäre würde die Akzeptanz für den Rundfunk deutlich steigen.
Auch in einem allgemeinen unbefristeten Vertrag kann man verschiedene Kündigungsfristen festlegen. Gerade auch bei leitenden Positionen, wenn es um Wechsel zur Konkurrenz geht. Aber es stimmt schon, letzten Endes gibt es da verschiedene Möglichkeiten, die man aus der Ferne nicht abschätzen kann.
Das ist natürlich ein herber Schlag für den SC Freiburg. Man sieht allerdings auch, welches Glück wir auf der Alm haben, dass hier mit den Anwohnern andere Regelungen möglich waren.
Aabi macht mit wenig Geld viel. Das ist schon bemerkenswert.
Allerdings sollte er gehen wird es auch kein Weltuntergang sein.
Es geht weiter und weiter. Aber ich denke er wird eh bleiben.
Interessant ist mitunter, dass Personen die gewohnt sind aus wenig viel zu machen ihre Fähigkeiten bei größerem Spielraum nicht zwangsläufig voll zur Geltung bringen.
Ansonsten ist Arabi bei unserer aktuellen Entwicklung eine Schlüsselfigur. Ein Abgang würde uns schon hart treffen, weshalb man sich im Fall der Fälle nicht so bereitwillig abspeisen lassen sollte, wie Paderborn bei Krösche.
Unser Zuschauerschnitt hat sich schon sehr erfreulich entwickelt. Von 18.000, über 19.000 sind wir aktuell bei 20.000 und das in der zweiten Liga. Da kann man jetzt nicht ernsthaft glauben, dass wir in der ersten Liga dieselben Zahlen wie vor 10 bis 15 Jahren hätten. Sicherlich wäre nicht jedes Spiel ausverkauft, aber 18.000 bis 20.000 wäre wohl ehr die Untergrenze.
Zum Vergleich kann man das Spiel gegen Kiel sehen. Selbst wenn nach den Eventie-Jubel-Wochen nur 16.000 kommen. Man vergleiche das mit den Zahlen vor gut 15 Jahren. Da kamen im Schnitt mal gerade 11.000 bis 13.000 Zuschauer in Liga 2. Gegen Mannschaften der Kragenweite Holstein Kiel wären es ca. 10.000 gewesen. Man schaue sich nur die Zuschauerzahlen in dem Zeitraum gegen Gegner wie Lübeck oder Oberhausen an.
Daher alles kein Grund zur Panik. die Zahlen sind aktuell schwer in Ordnung, wenngleich jeder Zuschauer zusätzlich gegen Kiel natürliche eine schöne Bestätigung wäre.
Das war doch die unglaubliche Dämlichkeit mit der neuen Haupttribüne. Jedem, der nicht vor die Pumpe gelaufen ist, war klar, dass nur gegen Schalke, Dortmund und Bayern ausverkauft sein würde. Nur dem
aus Herford nicht.
Der alte Steher war allerdings auch nicht immer picke packe voll, nur weil die Plätze günstig und auf Höhe der Mittellinie waren. Ich habe den preiswerten Luxus auf Block 6 auch gerne genossen und hätte mich auch über einen Ausbau vergleichbar St. Pauli gefreut, aber wenn die Bude nicht voll wird liegt es nicht alleine daran.
Almgänger 1955
Die Schalker sind ausreichend gut organisiert und weit genug verbreitet, dass der Effekt der PLZ-Einschränkung sicherlich relativ klein sein wird. Das letzte Mal, als Osnabrück das z.B. gegen uns versucht hat, hatte sich die Lokal Crew mit hunderten Tickets im Osnabrücker Bereich eingedeckt. Ich selbst hatte auch kein Problem an Karten zu kommen, obwohl mein Wohnort gesperrt war. Ob so eine Sperre rechtlich überhaupt zulässig ist steht nochmal auf einem anderen Blatt.
Abgesehen davon hat man beim Mitgliederverkauf mit den restriktiven Maßnahmen (Einzeltickets, etc.) sehr lange ziemlich viele Plätze frei gehalten. Erst mit der spürbaren Lockerung wurde eine annehmbare Quote erreicht. Da man wohl begründet davon ausgehen kann, dass sich viele Mitglieder mit Einzeltickets wohl nicht mehr um zusätzliche Tickets an anderen Stellen des Stadions gekümmert haben, kann man - auch wenn der Mitgliederverkauf letztlich mit Müh und Not ein respektables Ergebnis gebracht hat - sicherlich nicht davon sprechen, dass "alles richtig" gemacht wurde. Da gibt es durchaus Luft nach oben. Positiv ist, dass man das gemerkt hat und nachgebessert wurde. Dass es sich dabei allerdings um Korrekturen handelte sollte man schon zur Kenntnis nehmen.
Letztlich sind das alles Punkte die hier und im Ticketthread schon seitenweise diskutiert wurden. Ich kann damit leben, dass die Bewertungen und Vorstellungen, wie der Mitgliederverkauf organisiert wird bzw. werden sollte weit auseinander gehen. Allerdings biegt man sich die Tatsachen schon ein wenig gerade, wenn man hinterher nach diversen Nachbesserungen meint, es sei „alles richtig“ gemacht worden, was ja so viel heißen soll, dass es unterm Strich optimal gelaufen sei. Das sehe ich halt anders und der Verein wird es auch anders sehen, da man nachjustieren musste. Allerdings wird der Verein da mit Sicherheit andere Schlüsse draus ziehen als wir beide. Alleine schon, da dort die konkreten Zahlen zu den Verkaufszahlen, dem Aufwand, dem Ertrag und letztlich auch zu den Tickets vorhanden sind, wozu auch Informationen zu Tickets gehören, die wir gar nicht zu Gesicht bekommen. Stichwort: VIP-Karten, Fanclubkarten, Reaktionen der Mitglieder & Dauerkarteninhaber, Sponsorenaussagen und Reaktionen etc. pp.
In dem Sinne: Schön, wenn sich jetzt viele Mitglieder eindecken konnten. Eine 100% Quote wäre bei anderem Vorgehen aber mutmaßlich auch drin gewesen.
Die Beschränkung auf Postleitzahlgebiete sind völliger Unsinn. Zum einen gibt's hier ausreichen Schalker (auch in Bielefeld) und zum anderen kennt fast immer jemand irgendwen, der dann Karten besorgen kann.
Das war auch schon Unsinn als Osna das mal gegen uns versucht hat. Letztlich sind es jetzt nur 2.000 Karten. Wenn auch mit hängen und würgen. Hätte halt besser laufen können, ist aber jetzt letztlich schon in Ordnung so.
Letztlich geht's um die Verhältnismäßigkeit zwischen den einzelnen Partien und die mangelnde Transparenz in der Preisgestaltung.
@Heimatverein
Halber Preis kurz vor Toreschluss ist Unsinn. Da fühlt sich doch jeder veräppelt der zeitig sein Ticket geholt hat. Den zeitigen Kauf zu befördern ist allerdings Sinn eines Vorverkauf. Das ist gut für die Kasse und die Organisation. Die Tickets zu verramschen wird zum Glück nicht kommen.
Ostwestphalen.
Ist das der Ostteil vom Königreich Westphalen?
Das wäre dann die Magdeburger Börde. 
Eine Liebeserklärung von Ansgar:
https://www.bild.de/sport/fussball…91286.bild.html
Beim Lesen hat man stellenweise Pipi in den Augen, aber er hat mit jedem geschriebenen Wort Recht.
Ansgar ist ein ziemlich interessanter Typ. Aber bei allem Respekt, sein Gelaber nimmt ihm doch kaum noch jemand ab. Die größte Liebe seines Lebens und er gehört immer dazu ... zu Preußen Münster ... äh ... zum VfL Osnabrück ... äh ... Eintracht Frankfurt ... moment Arminia ... genau die waren es ... die aus Dresden, ähm ne die aus Gütersloh.
Der Typ ist ein echtes Unikat und als Enfant terrible unschlagbar. Ernst nehmen kann ich seine Aussagen allerdings überhaupt nicht. Obwohl es mich nichtmal wundern würde, wenn er es in dem Moment sogar selbst wirklich glaubt.
Prost Ansgar! 
Der Verein würde vermutlich sogar bestreiten, dass es sich um einen Topzuschlag handelt. Man hätte halt ein flexibles Preissystem, dass sich an der Nachfrage orientiert. Na denn ...
Finde ich ja super, dass meine Idee gleich umgesetzt wurde
.
Der richtige Vorschlag zur richtigen Zeit!
Ich habe mir schon Spiele der MLS angeguckt. Sportlich hat sie mich extrem an die dritte Liga in Deutschland erinnert. Spieler die schon was können, interessante offensive Spielweise, phasenweise aber auch ein ganz schönes Gebolze. Kurzum. Offenes Visier. Unterm Strich ganz nett anzusehen, aber gegen die kampfbetonte und trotzdem halbwegs Spielstarke zweite Liga hätten die Teams der MLS zumindest teilweise Akklimatisationsprobleme. Hier hat man viel weniger Platz, bekommt noch öfter auf die Socken und trotzdem ist die Ballsicherheit etwas höher. Ich denke die MLS liegt irgendwo zwischen zweiter und dritter Liga in Deutschland. Wobei es in beide Richtungen Ausreißer geben wird.
Danke Cheruskerfürst!
Hier bitte weiter mit dem sportlichen Teil zur zweiten Bundesliga. Für den Rest gibt es einen neuen Thread "Fußball, Sport und Politik". Wer Bock drauf hat, kann sich dort austoben.
Sorry Gönner, aber das ist doch mit Verlaub ziemlicher Quatsch. Es fängt damit an, dass ich mich stets deutlich kürzer fasse als Du. Wie kommst dann ausgerechnet Du darauf, dass ich mich sehr ausgiebig mit Kritik zu Wort melde?
Weil das jetzt Dein dritter Beitrag zu dem Thema ist und die anderen so kurz nicht waren.
Und dann behauptest Du, es sei Dir nicht um einen speziellen Thread gegangen, sondern "um diverse Dinge", die Dir "im Forum nicht besonders gefallen" haben. Warum hast Du dann den Pyro-Thread geschlossen und nicht das ganze Forum?
Der Pyro-Thread war ein Punkt von mehreren, die ich in dem Thread behandelt habe. Das ganze Forum kann ich nicht schließen und selbst wenn wäre es bei Problemen in einem Thread auch unsinnig gewesen.
Noch mal: Ihr seid Betreiber des Forums und könnt entscheiden, welche Threads Ihr wann und wie lange schließt und warum. Dennoch sollte es möglich sein, Euch dafür zu kritisieren, zumal wenn Ihr Euch an die selbst gesetzten Maßstäbe nicht haltet oder wenn Ihr - wie hier meiner Meinung nach hier geschehen - einiges durcheinander werft (etwa Personen). Insofern würde mich schon interessieren, welcher Beitrag nun den Ausschlag gegeben hat.
Zur Kritik bekommst Du genau hier in diesem Thread gerade auch ausreichend Raum geboten. Daher verstehe ich nicht, woher der Eindruck kommt, dass man hier keine Kritik äußern könnte. Genau das tust Du doch gerade sehr ausgiebig, ohne dass jemand versucht Dich daran zu hindern.
Vielleicht liegt hier aber auch ein Missverständnis zu Grunde. Der Eindruck, dass hier Dinge durcheinander geworfen werden könnte darin begründet sein, dass ich mich allgemein über diverse Dinge geäußert habe, die mir im Forum nicht besonders gefallen und eben nicht im speziellen zu einem Thread oder User. Ich habe ganz bewusst verzichtet Namen zu nennen, weil eben nicht der eine spezielle User gemeint war.
Der Pyro-Thread ist übrigens seit einigen Stunden wieder offen. Das ganze sollte eine Pause sein und eben keine Zensur.
Es sind Beiträge wie von Heimatverein warum hier keiner mehr schreibt. Jetzt versucht er schon vorzuschreiben zu welchem Thema man schreiben darf. Da fällt mir echt nichts mehr zu ein.
Da möchte ich einfach mal eine Lanze für Heimatverein brechen.
Heimatverein hat versucht einen Themenwechsel einzuleiten, aber wo er jemanden Vorschriften machen wollte kann ich nicht erkennen. Es ist jedem Unbenommen das Thema trotzdem weiter zu führen oder wie dort vorgeschlagen einen Thread zum Thema "Sport und Politik" zu eröffnen. Und auch wenn jemand dazu neigt etwas zu viele banale Beiträge zu veröffentlichen, dann ist es - so denke ich - ein leichtes darüber hinweg zu lesen. Ich sehe da jedenfalls keinen Vergleich zu unterschwelligen Provokationen, Meinung durchdrücken oder dergleichen mehr. Das ist schon eine andere Stufe und Heimatverein ist jemand mit den man darüber auch kritisch reden kann. Das schlimmste ist, dass man die Thread anklickt und dann vielleicht nichts kommt, was einen interessiert hätte.
In dem man Beiträge, die einem nicht gefallen pauschal als blöde bezeichnet, trägt man auch nicht gerade zur Akzeptanz anderer Meinungen bei. Und damit wären wir auch weiterhin beim Problem dieses und sicher auch vieler anderer Foren: Dem oftmals fehlenden fairen und sachlichen Austausch unterschiedlicher Ansichten.
Die Akzeptanz anderer Meinungen fehlt in vielen Fällen tatsächlich. Das merkt man auch am Hang unbedingt das letzte Wort haben zu wollen. Das ist ein Punkt den ich leider mitunter auch bei mir selbst immer mal wieder bemerke. Aber wie gesagt werde ich da für die Zukunft meine Schlüsse draus ziehen. Wenn sich da jeder etwas an die eigene Nase fasst, dann kann es nur besser werden.
Flitzpiepe
Besten Dank!
Dann wäre es vielleicht angemessen, auf diese Übertreibungen direkt zu reagieren und sie nicht tagelang stehen zu lassen, so dass die Diskussion genau daran eskaliert.
(...)
Ein weiterer Punkt, der m.E. einem harmonischeren Miteinander hier im Wege steht, sind Deine willkürlichen Löschungen von (häufig meinen) Beiträgen, während andere Eventfans nahezu alle Posts ungestraft mit Sticheleien und Provokationen kontern.
Zum einen lungere ich nicht den ganzen Tag im Forum rum, um auf sämtliche Kommentare sofort reagieren zu können, zum anderen muss man sich beim frühzeitigen Eingreifen schnell den auch hier geäußerten Vorwurf der Zensur gefallen lassen. Den richtigen Mittelweg zu finden ist bei solche subjektiven und von der Interpretation abhängigen Formulierungen häufig schlicht nicht möglich. Mitunter schwanken die Vorwürfe zwischen Zensur und zu viel laufen lassen bei den selben Personen ziemlich stark. So wie es eben gerade passt.
Es wird doch mittlerweile alles in einen Topf geschmissen und einer Richtung zugewiesen. So wird z.B. meine Antihaltung gegenüber Pyro ständig mit den von Dir genannten Übertreibungen in Verbindung gebracht, obwohl ich die gar nicht ins Spiel gebracht habe und mich klar davon distanziere.
Das gilt aber doch für beide Richtungen. Deshalb auch die Unterbrechung. Vielleicht haben wir da etwas lange gewartet. Allerdings gibt es auch immer die Möglichkeit, dass sich ein Thema noch fängt. Auf der anderen Seite heißt es selbst jetzt noch, wir würden die freie Meinungsäußerung unterbinden. Du bemerkst hoffentlich das Spannungsfeld. Wie man es auch macht ...
Du entschuldigst Dich ja sogar bei dem User, wenn Du bei ihm eingreifen musst, weil er mich mit dem genannten Argument des Massenmordes in Verbindung bringt. Dann bei mir den Ton zu kritisieren, ist wirklich total überraschend.
Also bitte. Wenn ich die Floskel "Sorry" vor den Eingriff setze, dann sollte man das auch als solche erkennen können.
Aber das sind nur meine Gedanken zum Thema. Und da ich ja hier scheinbar ein Hauptstein des Anstosses bin, verabschiede ich mich jetzt mal auf unbestimmte Zeit aus dem Forum. Macht es gut und vielleicht bis demnächst mal.
Jeder zieht sich den Schuh an, von dem er meint er würde passen.
Die Diskussion wurde über Tage mit klarer Kante geführt. Erst als die Diskussion völlig fahrig und die Vergleiche in Teilen geradezu absurd wurden haben wir im Sinne der Atmosphäre des Forum diesen Thread vorrübergehend geschlossen. Der entscheidende Begriff dabei ist "vorrübergehend". Hier wird niemand am äußern seiner Meinung und einer harten Diskussion gehindert. Aber als Moderator ist man auch dafür da, dass solche Diskussionen nicht völlig aus dem Ruder laufen und die Stimmung im Forum vergiften.
Das ist dann nämlich das andere Ende der Kette an Kritikpunkten, die auch schon dazu geführt hat, dass langjährige Mitglieder nicht mehr schreiben. Nämlich das wir den Lautsprechern, denen es nur darum geht ihre Meinung möglichst laut durchzuboxen zu viel Raum lassen. Arminius05 hat es doch gerade erst in diesem Thread nochmal aufgegriffen, was auch der Startpunkt der Diskussion war. Das wurde von Euch beim Blick auf die Schließung der Pyrodiskussion gar nicht wahrgenommen, oder? Der Startpunkt der Diskussion war die genau gegenteilige Kritik.
Was man hier allerdings auch sieht ist der Hang zur Übertreibung und Verallgemeinerung. Wir lassen hier eine emotionale, aber sachliche Debatte mit harten Argumenten tagelang problemlos laufen. Als es aus dem Ruder läuft gibt es eine kurzzeitige Pause und schon wird davon gesprochen wir würden die freie Meinungsäußerung unterbinden. Da sollte sich einige in Sachen Diskussionkultur vielleicht auch mal selbst hinterfragen, wenn man plötzlich die Rechtfertigung von Terrorismus und Massenmord ins Spiel bringt. Da waren einfach einige Kommentare drüber. Aber man kann auch ohne solche Kampfbegriffe eine Diskussion durch Penetranz zur Eskalation bringen. Auch da gibt es Experten, die jeden Troll neidisch machen würden.
Allerdings glaube ich auch, dass die Zeit absehbar ist bis jene Kräfte das Feld für sich alleine haben. Die große Zeit der Foren, die für sich isoliert ein Thema bearbeiten, neigt sich allgemein dem Ende entgegen. Heute ist alles vernetzt und sich separat irgendwo anmelden zu müssen ist schlicht altmodisch. Denn unabhängig was man davon hält haben sämtliche mir bekannten Foren mit Userschwund und Erosion zu kämpfen. Auch wird die dämpfende gemäßigte Masse weniger und es bleibt ein kleiner, aber vielleicht auch etwas exzentrischerer Kern zurück und auch wenn sich dieses Forum bisher gut gehalten hat. Letztlich merkt man es auch hier. Was hatten wir früher mit echten Trollen oder Gästefans (sowohl positiv, als auch negativ) zu tun. Das bleibt aktuell doch völlig aus. Stattdessen bekommen Einzeldarsteller viel mehr Raum. Die Mühe sich hier noch anzumelden machen sich jedenfalls immer weniger. Ich werde da in absehbarer Zeit meine Konsequenzen draus ziehen.
Schon klar! Zensur möchte ich um Himmels Willen auch nicht. War mehr als Appell gedacht, sich dann und wann mal zurückzunehmen und auch andere Meinungen oder Sichtweisen zuzulassen. Auch wenn es einem nicht passt.
Finde ich gut!
