Dann noch Arabi für Reuter und Rejek für die Finanzen und dem freien Fall steht nichts mehr im Wege
Rejek sehe ich nicht als Ursache für unseren erneuten Absturz.
Beiträge von Gönner
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Nach jedem kleinen Lichtblick kam diese Saison unverzüglich die große Enttäuschung zurück. Sofern man die Ansätze im Spiel gegen Dortmund II als Lichtblick bewertet wäre eine überzeugende Leistung im Westfalenpokal mal eine positive Überraschung. Mir fehlt zwar etwas der Glaube, aber mittlerweile bin ich schon wieder so bekloppt, dass ich mir das dann doch wieder im Stream antun werde. Man kann es ja auch nebenbei auf dem Handy laufen lassen, während man nebenbei was sinnvolles tut. Geschirrspüler ausräumen, etwas essen oder dem Gras beim wachsen zuschauen. Bei letzterem muss man um diese Jahreszeit allerings schon genauer hingucken. Der Spielaufbau hat beim Gras mittlerweile ein ähnliches Tempo wie Arminias Aufbauspiel.
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1. Wo will man aus 2,5 Schrottjahren etwas positives für die A"sozialen Netzwerke her nehmen?
2. Hätte man schin in Liga 1 auf den WutMob gehört, stünde man woanders.
Auf einen Wutmob zu hören führt eigentlich nie zu etwas Positivem. Konstruktive Kritik zu äußern und beachten hingegen schon.
Meine Aussage bezog sich daher auf die Form der Kritik, die ich hier im Forum als sehr konstruktiv empfinde und die meisten Punkte vertrete ich ja ausdrücklich selbst. Der Beitrag geht also in erster Linie gegen die Umgangsformen in Facebook & Co. und gegen deren Algorithmus, der dringen reguliert gehört, damit die Nutzer nicht so leicht in eine negative Blase rutschen. Die meisten hier im Forum dürfen sich hingegen gebauchpinselt fühlen.
Den Rest Deines Beitrages unterschreibe ich hingegen sofort.
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ich finde das hier noch sehr moderat diskutiert wird und sehr wohlwollend mit dem Verein und der Führung umgegangen wird. Wenn wir mal die sozialen Medien durchstreift ist da der Wind um einiges rauer um mich zu sagen schon Windstärke 10
In den sogenannten (a)sozialen Medien kann auch jeder Hinz und Kunz kurzentschlossen seinen Dampf ablassen, ohne sich mal tatsächlich intensiver mit einem Thema beschäftigt zu haben. Für mich einer der Gründe, warum das gesellschaftliche Klima seit Jahre immer schlechter wird. Zumal sich beruhigende Stimmen immer mehr von diesem Moloch abwenden und sich die wütenden, frustrierten und garstigen dort in einer selbstverstärkenden Spirale drehen. Damit möchte ich die Sorgen und Nöte vieler Menschen nicht klein reden, aber Wut ist ein schlechter Ratgeber und die dort gewonnen Überzeugungen und die daraus folgenden Konsequenzen sind alles andere als konstruktiv und verschlimmert die Probleme in der Regel.
Da ist dann auch der Unterschied zu unserem Forum. Hier muss man den Antrieb haben sich separat anzumelden, um über ein spezielles Thema zu reden. Dadurch haben wir unsere eigene Blase in der man der weit überwiegenden Mehrheit anmerkt, dass auch bei kontroversem Meinungsaustausch trotzdem darum geht den Verein erfolgreich aufgestellt zu wissen. Außerdem hat sich die extreme Anspannung durch Corona mittlerweile verfolgen. Man merkt da selbst bei Usern mit denen man sich auch vor dieser Zeit nicht gut konnte ein deutliches Maß an Entspannung. Es scheint in der restlichen Welt derart viel Theater zu geben, dass viele Foristen deutlich weniger Lust auf Stress haben. Und wir alle haben darüber gemein ziemlich tief im Thema zu sein. Dadurch läuft es nicht immer gut, aber doch deutlich besser als man es in der Gesellschaft im allgemeinen und den (a)sozialen Medien sieht.
Das sollte man aktuell wirklich genießen, trotz der Umstände die er Verein uns beschert.
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Ich find das Spiel auf der Arminia Homepage aktuell gar nicht.
Ist vermutlich auch besser so. Beim ersten Spiel im Westfalenpokal war ich vor Ort, beim zweiten am Stream und beim dritten weiß ich nicht, ob ich überhaupt wissen will, wann es statt findet.
Edit: Laut der Website von Westenholz gibt es noch welche auf beiden Seiten. Selbst der Dorfclub hat eine bessere Informationspolitik als Arminia.
Vor allem kreigt der Dorfclub gegen Arminia die Hütte nicht voll.
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Warmschiessen für Mannheim.
Westenholz spielt doch gar nicht gegen Mannheim.
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Bin hier ganz bei foreverDSC. Arabi hat als Angestellter eine Datenbank gepflegt, was Teil seines Jobs war. Diese Datenbank gehört, schon rechtlich gesehen, seinem Arbeitgeber. Warum sollte Arabis Nachfolger das Vorhandene nicht nutzen und trotzdem eine eigene Bewertung abgeben und eine eigene Kaderidee zugrunde legen. Die Nutzung aller verfügbaren Quellen erwarte ich sogar von Mutzel. Krude Diskussion.
Danke für diesen Beitrag. Da reicht der Reaktionsbutton nicht. Das muss man zitieren, damit es alle lesen.
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Was mir etwas Hoffnung gibt ist, dass die Mannschaft trotz einiger Tiefschläge nicht aufzustecken scheint. Ohne unglückliche Schiedsrichterentscheidungen und mit etwas mehr Glück bei den Aluminiumtreffern sähe die Welt und damit auch das Selbstvertrauen womöglich etwas anders aus. Das schein auch hier im Forum zumindest unbewusst bei vielen so zu sein, denn die Kritik an den Spielern hält sich durchaus in Grenzen. Man erwartet - völlig zu Recht - dass der Trainer (s)ein Spielsystem so vermittelt, dass es auch auf dem Platz ankommt und man will eine Perspektive von der sportlichen Geschäftsführung.
Da darf dann jetzt auch gerne geliefert werden. Mir bricht kein Zacken aus der Krone, wenn sich die geäußerte Kritik als verfrüht erweisen sollte. Mal abgesehen davon, dass erfolgreichere Fußballspiele die systemische Kritik nicht tangieren.
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Warum sind wir eigentlich da, wo wir sind? Das beschäftigt uns doch alle. Wieso bekommt dieser Verein keine Kontinuität auf die Kette? Alle, auch wir Fans tragen dazu bei. Es ist unglaublich wie viele Trainer wir in den letzten 20ig Jahren verschlissen haben, und hat es wirklich etwas gebaracht? Wir stehen auf, alle hoffen auf einen goldenen Morgen und dann gibt es wieder richtig aufs Maul, und nicht nur ein bisschen. Wir fühlen uns mindestens als Zweitligist, aber eigentlich als mehr. Der Verein ist ein Spiegelbild der Stadt, immer auf dem Sprung, und dann wird es ein kleiner Hopser, oder wir fallen wieder hin. Es macht zu einem den Verein und seinen Charakter aus, aber der Wunsch ist doch, mal aus diesem ewigen Kreislauf auszubrechen. Vereine wie Union, Freiburg, Augsburg, Mainz, waren alles kleine Lichter in den 80ger und Anfang der 90iger, sie haben uns um Jahrzehnte überholt. Was ist ein Unterschied? Sie halten viel, viel länger an Ihren Trainern fest, sie steigen mit diesen auch mal ab. Insgesamt scheint dort das Vertrauen untereinander mehr gepflegt zu werden. In dem wir nun alle wieder anfangen Mannschaft und Trainer in Frage zu stellen, helfen wir nicht. Natürlich ist das bitter, was da die letzten 2 Spiele passiert ist und nach den den letzen 2,5 Jahren tut es sehr weh, aber wir müssen eine Wagenburg werden. Es muss der ostwestfälische/lippische Trotz, die Sturheit hervorgeholt werden um diesen Sturm zu besiegen und zu überleben, Schritt für Schritt. Angst ist immer ein schlechter Berater und wir müssen auffhören den nächsten Abstieg herbeizureden, wir müssen alle wieder viel positiver werden, denn wir wollen am End doch alle, dass es der Diva Arminia gut geht, weil wir uns dann auch besser fühlen.
Mit der großen Hoffnung, dass heute ein kleiner Schritt in einen besseren Morgen gemacht wird, drücke ich heute alle Daumen. Egal wie grumpelig Arminia heute auch auftritt, pushen pushen pushen!Eigentlich ein schöner Beitrag. Die Kunst wäre halt nur am richtigen Trainer Festzuhalten. Der Grundfehler dieser Misere war sich von Uwe Neuhaus zu trennen, weil dieser das Konzept Ausbildungsverein nicht voll mittragen wollte.
Ob Kniat ein Trainer ist, an dem man festhalten sollte werden wir wohl oder übel in absehbarer Zeit wissen.
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Deswegen. Ansprechen, aber ohne viel Alarm.
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Über das Niveau der Bild braucht man wohl nicht streiten. Die sprechen in einfacher Sprache das aus, was dem vermeintlichen einfachen Volk nichts bringt bzw. sogar schadet, machen es aber so, dass sie sich als dessen Sprachrohr aufspielen und viele darauf hereinfallen. Quasi genauso, wie der DFB, der über Nachhaltigkeit, Menschenrechte und Moral schwadroniert und dann trotzdem zustimmt.
Das ist beides zutiefst verachtenswert.
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Ich glaube nicht, dass man das komplett ausblenden kann. Ein Mensch ist keine Maschine. Klar kann man den Einfluss erheblich senken, wenn man darauf vorbereitet wird, aber es geht nicht auf Null. Die Erkenntnis zu akzeptieren, dass niemand vollständig unbeeinflusst von seinem Umfeld ist, ist vermutlich sogar der erste Schritt mit der versuchten Beeinflussung besser klar zu kommen. Probleme muss man erkennen, um an ihnen zu Arbeiten.
Die Tatsache, dass die Schiris als Gegenreaktion auf Euer Reklamieren gefühlt ehr gegen Euch gepfiffen haben ist dabei sogar eine Bestätigung meiner Aussagen. Es hat diese nicht kalt gelassen. Das es in dem Fall ehr kontraproduktiv war sei dahin gestellt. Meine Grundthese war nicht, dass es immer nutzt. Daher habe ich in Bezug auf Arminia geschrieben, dass man es in beide Richtungen nicht übertreiben darf. Man sollte nicht alles widerspruchslos hinnehmen, sich aber auch nicht übertrieben beschweren. Letzteres kann sich nur ein Club mit hohem Standing erlauben. Da regen sich dann zwar auch alle auf, aber beim nächsten Spiel denkt der Schiri sicherlich kurz über das Theater nach. Damit ist das Ziel erreicht. Und vor Bayern hat man da sicherlich mehr Respekt, als vor Arminia. Nicht vorsätzlich, sondern unterbewusst. Das ist leider völlig normal und menschlich.
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Die Schiris in der dritten Liga haben halt Drittliga-Niveau.
Damit müssen wir leben.
Beschweren darf man sich da aber durchaus mal.
Bestes Beispiel: Kloppo mit Liverpool, die so richtig verarscht wurden und dann den ganz Lauten gemacht haben.
Da wird so schnell kein VAR mehr gegen Liverpool entscheiden.
So muß das bei uns auch gehen.
Nach diesen vielen Fehlentscheidungen einfach mal Laut geben.
Wir sind doch irgendwer in dieser Liga, sondern mit Dresden zusammen das Topteam vom Medieninteresse her.
Da darf man sich dann auch mal äußern zu den ganzen Fehlentscheidungen.
Der Haken an der Sache ist, dass man sich das nur bei entsprechendem Standing erfolgreich rausnehmen kann. Sonst ist man richtig unten durch. Und der DFB ist letztlich nicht nur zur Organisation der dritten Liga da. Das Schwergewicht in der Schmuddelecke zu sein, spricht nicht dafür ein besonderes Standing zu haben.
Arminia sollte das tatsächlich mal deutlich ansprechen, gerne öffentlich. Aber man sollte auf die passende Wortwahl achten.
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Aber durch " Meckern" auf dem Spielfeld hat doch kein Schiri eine Entscheidung revidiert, oder doch?
Erstens ist Reklamieren etwas anderes als Meckern. Das macht man schon vor der Entscheidung und zum anderen braucht es schon mehr Willensstärke, um gegen ständigen Widerstand seine Entscheidungen unbeirrt weiter zu treffen. Schiedsrichter sind auch nur Mensch. Davon auszugehen, dass diese sich nicht beeinflussen lassen ist entweder naiv oder auch unfair dem Schiri gegenüber, weil man ihm normale menschliche Regungen abspricht. Das führt auch zu Fehlbewertungem bei der Frage, ob man in dem Punkt die Regeln nachschärfen muss.
Der Glaube, dass das Thema damit abgeschlossen sei, weil der Schiri seine Entscheidungen eh nicht revidiert ist entweder naiv oder provokant. Kanister Dir aussuchen.
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Ist halt Lautern. Da ist nicht nur das Wappen ähnlich zu Nürnberg.
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Und die Kausalität zwischen " auf den Putz hauen" und anschließender Bevorteilung kannst du sicher nachweisen, oder?
Beim Thema Reklamieren ist das aber ziemlich eindeutig. Einerseits sollen es die Spieler lassen, andererseits wird es extrem oft als stillschweigende Zustimmung gewertet, wenn es aus bleibt.
Wie oft die Kommentoren sagen, dass eine Entscheidung in Ordnung grht, weil die Spieler sich nicht beschweren kann man schon nicht mehr zählen.
Beim Meckern gilt es das richtige Maß zu finden und dabei dürfen sich manche offensichtlich mehr raus nehmen. Das Zitat von Manuel Gräfe wiederhole ich jetzt nicht, aber es trifft die Sache auf den Kopf.
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Denke da kommt von uns sowieso nix, genau wie die letzten Jahre auch nicht. Andere Vereine machen dies bereits nach der zweiten Fehlentscheidung über alle Kanäle wie zB der FCN mit Hecking.
Bei Arminia gilt wohl auch da, dass wir still und demütig in unserem Schlauchboot sitzen bleiben müssen.
Je nachdem wer es macht wird so etwas aber auch unterschiedlich aufgenommen. Meckern würde uns in der Regel weniger nutzen als gewissen anderen Glubs (kein Schreibfehler). Man muss mit dem Mittel also vorsichtig umgehen, aber zumindest dezente öffentliche Hinweise wären nicht falsch. Denn bei allen eigenen Fehlern, können solche Entscheidungen einer unsicheren Truppe den Rest geben.
Ich glaube da immer noch nicht an Absicht, aber unterbewusst hat es eben schon einen erheblichen Einfluss, wie Verband und Schiedsrichter agieren. Die vermeintlich graue Maus Arminia hat da ein anderes - schlechteres - Standing. Wir sind in solchen Statistiken ja regelmäßig oben zu finden.
Besser als Manuel Gräfe kann man es nicht auf den Punkt bringen: "Man braucht mehr Rückgrat, Joshua Kimmich Rot zu zeigen als einem Spieler von Arminia Bielefeld". Damit ist alles gesagt und das sieht auf Verbandsebene und bei der öffentlichen Empörung eben genau so aus.
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Unter anderem, durch die von Phileas verlinkten Artikel ist mir gerade erst so richtig aufgegangen, wie geschickt pervers der aktuelle Schachzug der FIFA-Funktionäre tatsächlich ist. Durch die Vergabe der WM 2030 an drei Kontinentalverbände und die Tatsache, dass Nordamerika 2026 dran ist kann sich realistischer Weise nur noch Asien für die WM 2034 bewerben, da Ozeanien nach dem Wechsel Australiens in den asiatischen Verband mit Sicherheit kaum in der Lage sein wird eine WM auszurichten. Da wird tatsächlich schon für Saudi-Arabien vorgearbeitet. Das ist dermaßen durchtrieben, da wäre sich von selbst im Leben nicht draufgekommen. Respekt an so viel Skrupellosigkeit. Die Burschen würden ihre eigene Oma verkaufen und die Mutter oben drauf packen, wenn das Trinkgeld stimmt.
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Wer redet hier denn noch von der ersten Liga?
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Das Argument hat es schon öfter gegeben. Ich finde es aber schwieriger zu rechtfertigen, warum man immer wieder Geld beim Löcher stopfen verbrennt, als dieselben Investitionen systematisch zu betreiben. Außerdem stelle ich mal die Frage, ob die sich wirklich rechtfertigen müssen? Wer bekommt denn bitte mit, wann und wieviel Geld im Detail von wem investiert wird? Wir wissen doch letztendlich auch nur die Etats, die Arminia in Summe ungefähr zur Verfügung hat und nicht von wem welcher Anteil kommt.
Abgesehen davon werden die sich von ihren Mitarbeitern wohl kaum vorschreiben lassen, welche Investitionen wann getätigt werden, wenn die gestandenen Manger davon überzeugt sind. Das ist dieselbe Argumentation, wie man nicht davon ausgehen braucht, dass das Bündnis seine Philosophie ändern würde, nur weil wir diese für ineffizient halten.