Beiträge von Gönner

Zitat von Frankiniho

liegt die Bewertung von Social Media nicht eher in der Eigenverantwortung der Bürger?

Ich finde es nicht gut wenn der Staat den Auftritt eines Sportclubs zensiert oder bei Werbung im Normalfall eingreift.

Bei der Werbung gibt es aber Grenzen: Ich muss da immer an "Nimm 2 und gesunde Vitamine naschen" denken... aber wir schweifen ab.

Das gehört eher in einen "Philosphie-Thread". Vielleicht können wir den Wirtschaftsminister als Moderator für diesen begeistern

Zitat von x-bergarmine

Ob das der richtige für den Job wäre? Was da ständig aus seinem Ministerium dringt, kann kommumikationstechnisch doch nur als Disaster bezeichnen.

Komplexe gesellschaftliche Entwicklungen wie die Social Medias kann man schlecht steuern oder gar verbieten. Da ist dann doch eher ein verstärkter Einsatz von Pädagogen angezeigt, die bereits Schülern das nötige Rüstzeug in Sachen Medienkompetenz vermitteln.

Es sind aber aktuell nicht die Bürger, die eigenverantwortlich über den Content in den großen sozialen Medien bestimmen, sondern die Konzerne hinter den sozialen Medien, die mit ihren Algorithmen bestimmen, was man präsentiert bekommt.

Die sorgen dafür, dass viele sich in einer Echokammer befinden, weil den Konzernen natürlich dran gelegen ist, dass sich die Leute möglichst lange im "rabbit hole" verheddern, weil sie mit steigender Nutzung Geld verdienen. Für die Gesellschaft ist das allerdings pures Gift.

Da müsste der Staat den Konzernen vorschreiben, dass das offener zu gestalten ist. Das ist genau genommen das Gegenteil von Zensur. Es wäre - so paradox es klingen mag - eine Vorschrift zur Deregulierung. Das man da allerdings Zensur hineininterpretiert, zeigt mal wieder wo wir mittlerweile leider angekommen sind.

Das hat übrigens nichts mit Habeck zu tun. Auch ein komischer Reflex. Dafür wäre Volker Wissing zuständig. Das würde übrigens auch ganz ins FDP-Credo passen, wenn es für alle nützlich sein sollte.

Zitat von SektionHerford

Ich finde entfolgen oder stummschalten überhaupt nicht infantil, wenn mich etwas derart nervt. Schau Dir mal die Social Media Channels der grösseren Vereine an, die machen das haargenau so. Siege feiern, Niederlagen kurz erwähnen und Kopf hoch, etc. Wenn Du über den großen Teich gehst ist es noch extremer: dort werden Niederlagen (zumindest beim Eishockey und Baseball) überhaupt NICHT erwähnt, sondern schlicht und ergreifend ignoriert. Auch eine Maßnahme. Man kann den Verein kritisieren, auf die Mannschaft drauf einschlagen, etc. aber der arme Social Media Content Manager hat nun mal den Job, diesen Kanal am laufen zu halten. Die nette Dame am Ticketschalter bellt man ja auch nicht an, weil es beim Verein gerade scheiße läuft.

Schonmal überlegt, dass das alles zusammen mit dafür verantwortlich ist, dass alle mehr oder minder in ihrer eigenen Blase leben und der Bezug zum Realismus stetig schwindet, wenn man immer nur die Dinge fokussiert, die einem in den Kram passen? Dieser Zeitgeist kann nicht dauerhaft gut gehen. Auch hier ist der Sport Spiegelbild einer Gesellschaft die immer weiter fragmentiert.

Es wäre dringend überfällig, dass die Staaten den sozialen Medien vorschreiben, diese Selbstbestätigungsalgorithmen aufzuweichen. Also das Gegenteil von Augen und Ohren zuhalten.

Zitat von SektionHerford

Was soll der Social Media Beauftragte denn Deiner Meinung nach machen?? Diese Todesstimmung, die hier bei einigen herrscht aufnehmen? Das Bündnis angreifen, Kniat verteufeln?? Dann ist der aber schnell arbeitslos... Oder soll er nur das Ergebnis posten und nen "Achsel-Zuck-Smiley" oder "Soooorryyyy - Kniat ist immer noch hier!"

Es gibt ne einfache Möglichkeit wenn man den Content nicht mag: stummschalten oder entfolgen.

Also einige hier die brauchen ja starke Blutdruckmittel... da pumpt ja die Hauptschlagader, unfassbar!

Ähnlich, wie beim Trainer und seinen Interviews, wäre hier etwas mehr Realismus angezeigt. Himmelhochjauchzend ist genauso falsch, wie zu Tode betrübt

Den Sieg positiv darstellen, aber auch als dass was er ist. Dringend benötigte Punkte gegen einen Gegner, der aber geschlagen werden musste.

Zitat von Terrier

Sind eh nur Sesselpupser, Besserwisser und Schreiberlinge hier im Forum vertreten!!!!!!

Dass Du die Pessimisten und Meckerpötte vergessen hast, spricht wenigstens für eine angemessen Bescheidenheit.

Ansonsten sollte man die Sache mit den Satzzeichen tatsächlich nicht zu hoch hängen. Wobei an dem frei abgewandelten Zitat, dass jemand der drei oder mehr Ausrufezeichen hintereinander verwendet die Kontrolle über sich verloren hat, nach meiner Erfahrung punktuell schon was dran ist.

Wenn man die Niederlagen zuvor nicht so schöngeredet hätte, dann hätte ich mit der positiveren Bewertung von Köln ("Chancen nur nicht rein gemacht") und dem Hochjubeln vom Sieg in Freiburg, um Selbstvertrauen zu tanken durchaus leben können. Denn mit breiter Brust schiebt sich der Ball zugegeben leichter über die Linie, als wenn man unsicher ist. Das Geschmäckle entsteht mit der zweifelhaften öffentlichen Einschätzung der Spiele zuvor.

Das sehe ich nicht ganz so. Hätte man den Abstieg letztes Jahr verhindert wären wir da mit den TV-Einnahmen im Rücken durchaus auf Augenhöhe. Die genannten würden sich nach einem Absturz in Liga drei vielleicht geschickter anstellen, aber finanziell leben die doch alle von den laufenden TV-Einnahmen und würden ähnlich kollabieren.

Der Punkt ist nur, dass wir diese Abstürze wirklich realisieren. Klar läuft man dann mit jedem Absturz neuerlich Gefahr den Anschluss zu verlieren. Deshalb ja auch meine Aussage, dass das Bündnis in Liga drei Investieren muss. Das würde man im Aufstiegsfalle wieder reinholen können.

Das stimmt schon. Die größten Fehler macht man häufig im Erfolg. Das trifft gerade auf Arminia zu. Aber könnte der regelmäßige Totalabsturz nicht auch daran liegen, dass man immer am Limit oder darüber hinaus operiert? Von der Größe her hätte man es sich über die letzten 30 Jahre auch im Mittelfeld der zweiten Liga bequem machen können ....

Ich kann meinen Vorrednern nur beipflichten. Die Erfahrung zeigt, dass diese Ruhe trügerisch ist und sich der Ärger deutlich Bahn brechen wird, sobald es im nächsten Spiel nicht läuft. Diese Stimmung kenne ich aus knapp drei Jahrzehnten Arminia und sie war nicht immer konstruktiv.

Ich halte meine Kritik an Kniat trotzdem im vollen Umfang aufrecht. Sollte er die Kurve doch noch bekommen, dann sei es ihm im allseitigen Interesse dennoch gegönnt. Es gibt auch Fälle, wo man sich gerne irrt.

Das erstaunliche daran ist, dass genau dieser Umstand über Jahrzehnte die Konstante bei Arminia ist. Da fragt man sich schon, ob das wirklich immer allein an den handelnden Personen (Müller, Lamm, Kentsch, Arabi) gelegen hat oder auch das ostwestfälische oder speziell das Arminia Umfeld solche Konstellationen immer wieder begünstigt hat. Letztlich war Arminia immer auf Kante genäht und hat sich dann auch Alleinherrscher blind verlassen. Worin liegt die Ursache, dass diese Fehler immer und immer wieder widerholt werden?

Bei den Bildern bekommt man das gute alte Alm-Feeling. Also ich meine den gepflügten Teil des Rasens.

Hitchcock

Dann hat Dein zweiter Satz mich in die Irre geführt.

Zitat von Hitchcock

Das Bündnis sieht sich bei Arminia nicht als Investor im großen Stil. Das wurde ja schon oft erwähnt, wird aber hier von vielen immer noch anders gedeutet. Das kann man jetzt schlecht finden oder nicht, Fakt ist, dass diese Unternehmen im Bündnis nicht unbegrenzt Geld nachschießen werden. Hier ist auch das gesamtwirtschaftliche Umfeld in Betracht zu ziehen und die Tatsache, dass jedes Unternehmen sowohl den eigenen Geldgebern, als auch den Mitarbeitern gegenüber verantwortungsvoll agieren muss.

Ich schätze Deine Aussagen hier normalerweise sehr, aber hier muss ich doch jedem einzelnen Satz widersprechen. Die sachliche Kritik am Bündnis fordert keine andauernden Investitionen im großen Stil und die Absichten des Bündnisses werden auch nicht in dieser Richtung gedeutet. Auch soll nicht unbegrenzt Geld nachgeschossen werden. Das Geld, was man bisher eh in die Hand genommen hat und was man aufgrund der von Dir selbst beschrieben Limitierung im sportlichen Bereich wohl auch weiterhin in die Hand nehmen muss, um die selbst gesteckte Aufgabe als Lebensversicherung zu erfüllen wäre nur halt viel effizienter angelegt, wenn man ein besseres antizyklisches Timing an den Tag legen würde, mit dem Ziel zukünftig notwendige Investitionen wieder reduzieren zu können. Das wäre dann auch im gesamtwirtschaftlichen Umfeld gegenüber den Mitarbeitern zu verantworten. Zumal man ja auch in einem besseren wirtschaftlichen Umfeld nicht als Investor im großen Stil auftreten will.

Dafür gibt es natürlich auch keine Erfolgsgarantie, aber die Wahrscheinlichkeit des Gelingens steigt doch deutlich. Man sieht doch, dass sich die Tabellen regelmäßig nach den finanziellen Möglichkeiten der Clubs sortieren, auch wenn die prominenten Ausnahmen in den Diskussionen immer gerne in den Vordergrund gestellt werden. Ist ja auch deutlich plakativer als die breite Masse in den Statistiken, bei der das regelmäßig funktioniert, wenn es mit sportlicher Kompetenz unterfüttert wird.

Natürlich kann man diese Vorgehensweise genauso legitim kritisieren, wie das was bei Arminia aktuell verzapft wird. Was die bessere Entscheidung war weiß - oder besser wüsste - man letztlich erst hinterher. Aber die ausführliche Kritik so hinzustellen, wie Du es in getan hast wird der Sachlichkeit der Argumentation nicht gerecht.

Zitat von Phil1983le

Freiburg ist allgemein eine gute Mannschaft ey die haben 10 Punkte nach 24 Spielen.......... unfassbar.

Immerhin drei Punkte davon gegen uns auf der Alm. Also bitte.

Zitat von x-bergarmine

Genau so sieht es aus. Selber schuld, wenn man sich in unklarer Rechtslage nicht sachkundig beraten und ggf. auf einen Vergleich einlässt.

Und auch wenn ich mit meiner Aussage hier unbeliebt mache: ich hätte an Arabis Stelle ebenfalls nicht auf einen Cent verzichtet, der mir vertraglich zusteht. Zumal Verträge im gehobenem Management in der Regel auf Augenhöhe abgeschlossen werden und es sich bei Arminia Bielefeld nicht um einen kleinen Handwerker oder ähnliches handelt. Wer sich stümperhaft verhält, zahlt drauf. So läuft eben das Geschäft.

Wie eben schon geschrieben kommt es für meinen Geschmack dabei sehr auf die Umstände an. Sprich, hätte er das Ding vorher nicht gegen die Wand gesetzt, würde ich das ganze anders bewerten oder wenn er gekündigt wurde, weil man schlicht einen neuen Manager installieren wollte. Aber das ist halt nicht die rechtliche Seite, sondern betrifft ehr die eigenen Sympathie- und Moralvorstellungen.

Man könnte jetzt noch das Fass auf machen, bzgl. das Fehler einem ab einer gewissen Position kaum noch angelastet werden, sofern man sich rechtlich halbwegs sauber verhalten hat, während es in den unteren Positionen ganz andere Konsequenzen hat. Aber eine solche Diskussion wird sicherlich nicht schön. Also besser lassen.

Kann dann jetzt eigentlich wieder gepunktet werden?

Für Recht und Moral gibt es nicht umsonst zwei Begriffe. Rechtlich maße ich mir mangels ausreichender Kenntnis von Hintergründen und juristischer Erfahrung nicht an, solche Dinge zu beurteilen. Ob es moralisch ist, einen Passus in einem einvernehmlich geschlossen Vertrag im Nachhinein anzugreifen, wenn er einem nicht mehr in den Kram passt mag hingegen jeder nach seinem Empfinden beurteilen und hängt wohl auch von den Umständen und Details ab.

Aufgrund des katastrophalen Endresultats der Arbeit des Klagenden habe ich mir allerdings eine nicht näher beschriebene Meinung zu dem Vorgang schnell gebildet.

Zitat von Ghostwriter

Von einem ambitionierten Drittligisten darf man halt etwas mehr erwarten.

Merkste selbst, oder?

Aber mal im Ernst. Die Modalitäten für den Vorverkauf kann man erst festlegen, wenn das "Wo, wann und wie" geklärt ist. Das sehe ich ziemlich entspannt. Der sportliche Bereich macht mir da deutlich mehr sorgen. Vor allem weil man nicht den Eindruck gewinnt, dass aus den Fehlern der letzten Saison gelernt wurde, dass die Stimmung im Umfeld wirklich durchdringt oder das man sich der Brisanz der Situation bewusst wird, noch bevor man unter den Strich rutscht.

Das Umfeld hat Kniat ein halbes Jahr Zeit gegeben, damit die Mannschaft sich und ihr System finden kann und er fängt im Winter quasi wieder bei Null an. Das ist es was mich umtreibt und nicht, ob die Tickets gegen die Preußen zwei Wochen früher oder später im Verkauf sind.

Es könnte ja ohne Änderungen plötzlich funktionieren. Das Änderungen etwas bringen ist nicht sicher. Und überhaupt braucht es keine Kritik, da niemand sämtliche Hintergründe kennt und das auf dem Platz können wir schonmal gar nicht beurteilen.

Das Forum kann jetzt geschlossen werden. Danke.

Zitat von Fonzie

Szenario Regionalliga

Das finanzielle Aus droht dem Verein Arminia in der Regionalliga in erster Linie - womöglich "nur" - wegen der noch ausstehenden Raten aus den Transfers der letzten Arabi-Zeit. Da steht noch ein siebenstelliger Betrag aus (vermutlich mit einer "1" vorne), der nächstes Jahr noch fällig wird. Das ist auf keinen Fall aus einem Regionalliga-Etat zu stemmen. Hier müssten also - abermals, wie vor der laufenden Saison - Gönner aus dem Umfeld von BOWL und dem Investorenkreis einspringen, um diese Last zu übernehmen.

Alle anderen finanziellen Schrumpfungsprozesse könnte man unter großen Schmerzen wohl stemmen, denke ich. Es hat dann niemand einen laufenden Vertrag. Kein Spieler, kein Trainer, kein GF. Und auf der Geschäftsstelle wird es dann zu Massenentlassungen von vielen "Normalarbeitnehmern" kommen, die einem dann besonders leid tun.

Das Stadion Alm wird ggf. nicht mehr bespielt, da die laufenden Kosten zu hoch sein könnten. Evtl. springen hier Sponsoren ein - wenn es gut läuft. Das Trainingszentrum dürfte auch nicht dem Verein zum finanziellen Verhängnis werden, sondern - hoffentlich - den Investoren. Ich denke, man hat da ligaabhängige Mieten ausgehandelt.

Der Verein wird binnen Wochen auf Regionalliga-Format zusammenschrumpfen. Das wird gehen. Wenn auch unter Schmerzen. Aber das Pleite-Risiko dürfte primär bei den Transfer-Altlasten liegen.

Soweit meine Einschätzung, die sich ausdrücklich als ersten Aufschlag und Stimulierung einer Debatte mit möglichst vielen versteht.

Habe da nur ich ein Déjà-vu?

Im Grunde genommen das, was man vor dem Spiel gegen Viktoria erzählt hat.

Wäre ich in der Verantwortung, wäre nach dem Spiel Feierabend für Kniat gewesen.