Beiträge von RobStar77

Um nochmal zum Spiel zurück zu kommen:

Wir sind einfach zu schlecht, um mit Bochum mitzuhalten. Tipp: 0:2

Aber ich hoffe so sehr, dass sie endlich kämpfen und beißen und den Willen zeigen, sich vernünftig zu verabschieden.

Ich sehe übrigens den Begriff "Unterstützung" nicht unbedingt so eindimensional, als dass ich darunter nur das Anfeuern der Mannschaft verstehe.

Ich finde, man kann seinen Verein sehr wohl unterstützen, indem man bspw. nach einem schlechten Spiel pfeift, etc.

Dem Verein tut das in einigen Situationen IMO letztlich besser, als wenn durchweg die größte Sche**e noch gefeiert und bejubelt wird. Wenn man als Fan merkt, dass alles dabei ist endgültig in die Brüche zu gehen, dann hat man in meinen Augen als Fan die Pflicht (!) darauf hinzuweisen und den Verein vielleicht vor Schlimmerem zu bewahren. Da wir immer noch beim Fußball sind, ist hierfür das Stadion ein geeigneter Ort. Man darf dann nicht als falsch verstandenem "Fan-sein" weiter feiern und singen, als wäre nix gewesen.

Zitat

Original von Plüschprumm

es gibt fans denen leistung egal ist???

sind das denn fans? egal?

Ich glaube auch, dass 18flo87 schon leicht angesäuert wäre, stünde sein HSV an unserer Stelle.

Das man seinen Verein trotzdem unterstützt ist ja Ehrensache.

Zitat

Original von Qbi
Hm, was genau soll es denn am Sonntag geben?

Das ist wirklich keine rhetorische Frage, ich frag mich seit dem Abpfiff gestern was ich nun die nächsten Spiele mache...

Weiter supporten, obwohl der Abstieg klar ist?
So wie Ende der letzten Saison einfach nur noch singen und feiern um des singens und feierns willen?
Nur noch motzen?
Den Haufen auf dem Rasen beschimpfen? Mit welchem Ziel?

Ich weiß es wirklich nicht...

Also ich für meinen Teil habe mich nach dem Ingolstadt-Spiel dazu entschlossen, meine Wut nicht weiter runterzuschlucken. Das habe ich die letzten Spiele immer getan, weil man wusste, dass die Mannschaft jede Unterstützung braucht.

Gegen Hertha war es schon schwierig nicht auszurasten, als man sich dieses lustlose Gepöhle ansehen musste. Nach dem vergangenen Sonntag hat aber nach der Führungsetage auch die Mannschaft jeden Kredit bei mir verspielt.

Es weiß ja nun jeder, dass wir qualitativ die wohl mit Abstand limitierteste Mannschaft der ersten beiden Ligen haben. Trotzdem muss man erwarten können, dass sich auch so eine schlechte Mannschaft zerreißt. Besonders in einem Spiel gegen Ingolstadt, in dem es um Alles geht. Das ist leider nicht passiert.

Für mich ist darum die Zeit des bedingungslosen Supports vorbei. Die Bringschuld liegt eigentlich seit Jahren schon nicht mehr bei den Fans. Das bedeutet nicht, dass ich das Team schon beim Warmmachen auspfeife, aber ich halte auch nicht mehr den Mund, wenn wieder einmal totaler Müll gespielt wird.

(Wäre natürlich einfach geiler, wenn man einfach mal wieder jubeln könnte und Boxxum weghaut )

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Ne, lass mal stecken. Ich suche für die verbleibenden Spiele ne Sirene, die laut "Sch**ße" schreit. Die würde ich dann aber selbst bezahlen.

Zitat

Original von N13
Ich fände es total cool, Theotmalli, wenn du oder jemand anderes die Sirene wiederbeleben würde.

Mir fällt noch einer ein...wie wärs mit DIR!!!!

OhOh. Im Sky-Interview jetzt grade, da macht er sich schon fast untragbar. Das waren ja klinikreife Aussagen.

"Bessere Mannschaft, mehrere Torchancen, Alles gegeben"

Wohl nicht ganz dicht?!

ALLE RAUS

Das ist doch Verarsche.......................................

Das war es!!!

KEIN KAMPF! KEIN KÖNNEN! KEIN WILLE

Eine Frechheit ist dieses Auftreten und das sollten diese Versager ab nächstem Sonntag auch zu spüren bekommen

Zitat

Original von V-Mann

Einspruch euer Ehren!!!
Mit Arminenherz sollte er erstens nicht seinen Jungs, sondern dem Erfolg der Mannschaft, die den besten Support braucht verpflichtet sein.
Dazu die exponierte Stellung auf dem Podest. Stellt die Local Crew Mikro und Lautsprecheranlage???

Ganz ehrlich, ich finde es schon ziemlich ignorant, wie hier mit "Basta" (Zitat: "Den Ruf nach einem anderen, oder neues Capo finde ich generell schlecht" Zitatende) die Unzufriedenheit eines großen (wenn nicht mittlerweile sogar des größten Teils der Heimspielbesucher) abgewürgt werden soll.

Kurz zu der "Basta"-Sache: Hab ich mich wohl falsch ausgedrückt. Ich zähle mich selbst zu dem Teil, der unzufrieden ist und denkt, dass die derzeitige Form des Supports unangebracht ist. Ich wollte mit meiner Aussage (die du zitierst) nur ausdrücken, dass ich generell nicht der Meinung bin, dass unsere Südtribüne (und jede andere Tribüne und Kurve eines Fußballstadions) einen Capo/Vorsinger/Zaunkönig/Vortänzer/wieauchimmer braucht.

Das bringt mich zu dem Teilzitat, welches oben fett markiert ist:

Du wirst nicht verhindern können, dass es offenbar unterschiedliche Meinungen über "den besten Support" gibt. IMO stellen sich dabei die beiden Meinungspole so dar:

A (Kritiker/Traditionalisten):
Stimmung entsteht zum Großteil aus einer Interaktion von Mannschaft und Fans. Stimmung von den Rängen sollte sich unmittelbar auf das Spielgeschehen beziehen - sich daran orientieren, es quasi kommentieren und im Idealfall positiv beeinflussen. Dazu gehört aber auch, dass bei schlechten Spielen über lange Phasen kein wirklicher Support aufkommt ("tote Hose" ist). Dafür brennt die Hütte in entscheidenden Szenen .

B (Moderne/"Ultra"(orientiert)):
Die Mannschaft soll möglichst über 90 Minuten akustisch und optisch (Fahnen/Doppelhalter/Transparante/) unterstützt werden, (beinahe) egal wie das Spiel läuft. Dazu wird sich aus einem Repertoire an Melodien und Texten bedient, die dann vorgetragen werden. Das passiert im Idealfall besonders Lautstark und über langen Zeitraum. Der Capo vorne auf dem Podest soll die Tribüne dabei koordinieren und angeben, welches Lied nun gesungen wird und wie dabei agiert werden soll ("Südtribüne, die Arme - Ich will alle Hände sehen"), damit ein einheitlicher Support entsteht.

Die Frage, welcher Support der beste ist, muss und kann nur die Tribüne im Ganzen beantworten. Es gibt viele verschiedene Sichtweisen und eine wird sich auf Dauer durchsetzen. Ich nenne das mal Support-Darwinismus

Es geht nun doch eigentlich nur darum, dass gleiche Verhältnisse hergestellt werden. Würde der Vorsinger wegfallen, müsste sich die Tribüne für eine Supportvariante entscheiden. Es könnte doch niemand die LC daran hindern, weiter ihre Gesänge anzustimmen. Es hätte aber auch jeder andere die Möglichkeit eigene Sachen anzustimmen, ohne sich vom Podest aus unterdrückt zu fühlen. Daraus würde sich dann hoffentlich eine Art Idealsupport im Sinne der Mehrheit der Fans ergeben.

Edit: Kurz zur Betzenberg-debatte: Schaut euch doch mal diese Auflistung von Fangesängen aus 2006 an: Rote Teufel

Das ist doch dasselbe wie bei uns (Vorsänger inklu). Ich wette, wenn man sucht, findet man in FCK-Foren dieselbe Diskussion wie hier. Da wirds auch nicht mehr sein "wie früher".

Zitat

Original von V-Mann

Leute, wenn ich mir jetzt noch einmal so einige Situationen des letzten Spieles vor Augen führe, dann sind wir eigentlich nur noch lächerlich. Gegner-Freistoß 20 Meter vor unserem Tor und wir trällern fröhlich Schallalalala?

Ich verstehe dein Problem damit und bin völlig bei dir, aber das ist ja kein Bielefelder Phänomen. Ich behaupte, dass du diese Art von Stimmung in ziemlich allen Stadien der 35 (plus uns) Profivereine findest. Zum Beispiel auch in Dortmund. Unterschied zwischen Westfalenstadion und ALM ist aber, dass die Dortmunder neben ihren Gesangsgruppen noch ein deutlich dynamischeres Publikum im Stadion haben als wir. Da übernehmen es auch mal die Ost- und Westtribüne in solchen Situationen (Freistoß des Gegners, eigener Konter, usw.) Alarm zu machen. Da steht dann plötzlich die ganze Hütte. Ihr glaubt doch nicht, dass die häufig gelobte Stimmung beim BVB die alleinige Leistung der Desperados oder von The Unity sind (und wie sich deren Gruppen noch nennen). Da ziehen auch die anderen Tribünen im Zweifelsfall mit.

Die kommen mir hier im Thread viel zu gut weg. Die West und die Ost sowieso strahlen bei uns so wenig Dynamik aus, wie es nur geht. Ich verstehe wirklich nicht, wie man Fußball der eigenen Mannschaft - auch wenn er noch so schlecht ist - so anteillos und leidenschaftlos hinnehmen kann.

Zitat

Noch eines: Ich finde es schon ziemlich "komisch", wenn ein User hier schreibt, dass der Zaunkönig diesen Thread sowieso nicht lese, ihn ignoriere. "Stimmung und Musik im Stadion" - Hallo, sollte das nicht gerade sein Thema sein? Lesen, was des Volkes Stimmer spricht?

Wieso sollte ihn "Volkes Stimme" in diesem Forum interessieren? Er ist doch nicht von irgendwem gewählt worden, oder habe ich was verpasst. Der ist doch prinzipiell nur den Gruppen im Oberrang, bzw der Lokal Crew "verpflichtet".

Wie schon oft geschrieben wurde: Es liegt an allen Kritikern auf der Süd und im Rest des Stadions selbst was anzustimmen. Wenn es gut ist und passt, dann wird es auch irgendwann aufgenommen werden. Wenn nicht, dann nicht. Man braucht halt auch etwas Beharrlichkeit.

Den Ruf nach einem anderen, oder neues Capo finde ich generell schlecht. Eine gute und lebendige Kurve braucht einfach keinen "Führer", sondern entfaltet sich selbst. Man sollte doch davon ausgehen, dass auf der Süd zum allergrößten Teil Leute stehen, denen Arminia am Herzen liegt und die ihren Support ausdrücken wollen. Da muss einfach selbstständig Stimmung erzeugt werden können.
Das da einzelne Gruppen prägend sind ist allein aufgrund der Masse völlig normal.

Das das mit dem Experiment, als Müz nicht auf dem Zaun stand, nicht so richtig geklappt hat, lag natürlich auch mit daran, dass die Gruppen im Oberrang dann in den Stillen Protest verfallen sind.

Das Video ist echt super Zweimal am gegnerischen Tor vorbei geköpft plus wahrscheinlich die 10 von 100 Fummel-Aktionen am eigenen 16er die erfolgreich waren

Ich sehe den schon mit verknoteten Beinen in unserem Strafraum liegen. Aber wenn Sako vielleicht doch noch zum IV gemacht wird, dann wirkt das sicher eindrucksvoll.

Wird gewonnen ist die Lage immer noch aussichtslos und Boxxum ist das nächste Endspiel. Bei einer Niederlage oder einem Remis ist der Ofen aus.

Ich würde mich der Aufstellung von bielefelder1980 anschließen. Gegen Ingolstadt muss einfach eine offensivere Grundhaltung rein. DiGregorio wird im DM gegen Ingolstadt wohl noch alleine klar kommen. Eine Woche später kann man dann meinetwegen wieder die Doppel-6 aufstellen.

Ich glaube, das wird so ein typisches Spiel, das mit dem ersten Tor entschieden wird. Kassieren wir zum x-ten Mal das 1:0, dann wird wohl nicht mehr als ein Remis rausspringen. Darum hoffe ich, dass wir endlich mal vorlegen können. Haben wir überhaupt schon mal geführt in dieser Saison, außer gegen Ingolstadt?

Das 0:3 geht klar auf Eilhoffs Kappe. Bei den ersten beiden Toren konnte ich weder im Stadion, noch später auf Sport 1 einen Fehler von ihm sehen.

Super fand ich seine Aktion gegen den Herthaner gegen Ende der 1. HZ, als der frei auf ihn zuläuft. Hätte Eilhoff da nicht so gut reagiert, hätte es da schon 0:3 gestanden.

So ein Dauergesang über mehrere Minuten ist doch das Geilste, wenn man in der 75. Minute mit 3 Toren führt und die ganze ALM mitzieht. In der jetzigen Situation passt es aber einfach nicht über 5 Minuten nur shalala xy zu lallen. Ich mache da zwar mit, weil ich der Meinung bin, lieber scheiß Stimmung als gar keine. Aber richtig Spaß macht das nicht, wenn man selber merkt, dass man den Text nur noch runterlallt, egal was auf dem Rasen passiert.

Ich glaube es war Kai, der vor dem Spiel geschrieben hat, dass die Fans mit dem Spielgeschehen mitgehen müssen, damit die Spieler wie in England auch merken, wenn ein Gegenspieler von hinten kommt, weil das ganze Stadion schreit. Ebenso eine Szene gab es gestern gegen Ende der 2 HZ vor der Süd. Ich glaube Ivanov war es, der den Ball an der Eckfahne gegen einen Herthaner abschirmte, grade flanken möchte, aber nicht merkt, dass von hinten ein zweiter Herthaner kommt und ihm dann noch den Ball vom Fuß nimmt. Da gab es aus der Tribüne null Reaktion. 15 % singen irgendwas, 85 % halten eh den Mund und niemand reagiert auf das aktuelle Geschehen.

Man sagt ja immer so schön, dass Mannschaft und Fans jetzt an einem Strang ziehen müssen um das zu schaffen. Wen man dann von der Mannschaft ein kämpferisches und aggressives Spiel fordert, dann muss von den Rängen dasselbe kommen. Das geht aber leider nicht mit diesen ewig langen Gesängen.

Trotzdem muss ich auch sagen, dass gestern dann auch gerne mal die etwas hätten anstimmen können, die sich immer über dieses Gesinge beschweren. Vom Rest des Stadions kam da gestern überhaupt nix. Einmal hörte ich aus Block J "Ein Ball, Ein Schuss .....". Das mag zwar ein klassiker sein, ist für mich aber in einem solchen Spiel genauso ein Singsang wie die Shalalalas. Und einige Passagen sind momentan noch zynischer als die Lieder vom niemals untergehenden DSC und das "Ihr könnt nach hause fahren" gestern. Wobei mir das persönlich nochmal Spaß gemacht hat.

Zitat

Original von almgänger 72
Da Schnitzmeier gesagt hat, [...]

Er sollte besser mal die Klappe halten.......

Mittlerweile glaube ich auch nicht mehr wirklich, dass wir es schaffen werden. Weder einen Sieg gegen hertha, noch die grooße Mission Klassenerhalt.

Die mannschaft ist leider nicht entsprechend verstärkt worden. Und dazu kam gestern in HZ 1 noch, dass sie schlicht Schiss hatten. So eine ängstliche Halbzeit nochmal gegen Hertha und die schicken uns wohl mit 2 - 3 Toren mehr in die Kabine.

Trotzdem freue ich mich schon auf das Spiel und eine (hoffentlich) ausverkaufte ALM.

So, ich fahre jetzt ins schöne ( ) Marl um mit ein paar Bekannten ( leider fast alles Biene Majas) den Spieltag zu schauen.

In der Hinrunde musste ich an solchen gemeinsamen Fußballtagen oft einstecken, aber heute werde ich der Lachende sein, weil wir nen hart erkämpften Dreier holen und während sich die ganze Bagage deswegen noch die Augen reibt, holt der VFB auch nen Dreier in Dortmund.

Heute wird super!

Vielleicht hab ich es bisher immer überlesen, aber wann läutet denn heute der Gong zur nächsten Runde?