Das rechnest du ihm an? Sorry, aber wo bitte bekommt dieser Trainer nochmal eine Stelle in der 1. Liga? Der ist froh, dass er hier ist.
Von Heesen und Rapolder haben hier hingeschmissen, weil sie andere Clubs mit Geld und angeblich besserer Perspektive gelockt haben. Frontzeck wird so eine Möglichkeit wohl nie bekommen.
Und das Frontzeck nicht der Alleinschuldige ist, wurde auch oft genug betont.
Gut, auch da sage ich Ansichtssache. Kai sagt, wir erobern den Ball und spielen die Konter dann nicht aus. Richtig erkannt. Und warum? Weil in der Regel maximal 1 Mitspieler mitläuft. Kann 2 Gründe haben. Entweder es sind wirklich totale Vollblinsen, die einfach nicht bundesligatauglich sind oder es wird vorgegeben, dass man darauf bedacht sein muss, hinten weiter die 7-8 Mann defensive Grundordnung zu halten.
Und das wir nur Artur und Katongo haben ist nicht korrekt. Tesche hat sich die letzten Spiele extrem gemacht und auch Munteanu kommt scheinbar endlich in Form. Wenn dazu noch Marx einen guten Tag hat (das schwankt ja immer), dann haben wir grundsätzlich auch in der Offensive Möglichkeiten.
Nicht umsonst hatten viele das Gefühl, dass sie gegen Stuttgart endlich mal spielen durften. Da waren nämlich beim 1:1 endlich mal ein paar Leute mehr vorne.
Wir kommen nach Rückständen meist wieder! Warum? Weil wir dann auf Tor spielen müssen. Irgendwie klappt es dann immer, obwohl der Gegner dann eigentlich sicherer stehen müsste. Wir können es also.
Dass wir limitiert sind vorne aufgrund der Transferpolitik ist unbestritten. Dennoch kann es nicht sein, dass es zwischendurch, vor allem bei Rückstand geht, aber auf einmal nicht mehr, wenn es Remis steht oder man führt. Wir sind in dieser Saison erst 6 mal(!!!) 1:0 in Führung gegangen (Hamburg, Köln, Frankfurt, Leverkusen, Bremen, Karlsruhe) und haben 1 mal einen 0:1 Rückstand in eine Führung gedreht (Leverkusen). 0:1 hinten lagen wir in 21 Spielen, konnten immerhin noch 10 mal Unentschieden spielen danach. Dazu kommen 4 mal 0:0. Wir geraten also so gut wie jedes Mal in Rückstand, was bei der defensiven Grundordnung eigentlich gar nicht sein darf.
Aber ist eh müßig darüber zu diskutieren. Entweder es wird morgen gewonnen oder Frontzeck ist nicht mehr zu halten.
Ich weiß ja nicht, wie oft man hier als Frontzeckkritiker wiederholen muss, dass wir keine Offensivfeuerwerke sehen wollen und das auch nicht fordern. (Gut, 1 Spiel darfs in der Saison schon mal sein! 
)
Die defensive Grundausrichtung passt schon, nur dieses totale Einriegeln, wenn man nicht zurückliegt ist ein Witz. 4 Siege in 31 Spielen, das ist Argumentation genug!
Original von gerusch
Das nenne ich mal vernünftig:Der Gästestehplatzblock wird in einen Heimstehplatzblock gewandelt. Tickets á 10,-€ (erm. 8,-€) zunächst nur im Vorverkauf bis Mittwochmittag
Wow! Hätte ich unserem Club ja gar nicht mehr zugetraut sowas. Tolle Aktion! Mal gucken, vielleicht geh ich ja doch hin, nochmal die Jungs fragen, ob sie dann doch Lust haben!
Na und? Unter Rafati liefs zuletzt immer! Ihm haben wir es übrigens mit zu verdanken, dass wir noch Bundesliga spielen. Er hat die Nürnberger letztes Jahr in Berlin um den ein oder anderen Elfer gebracht. Es gibt bessere Schiris, ja, aber Rafati brachte uns als Schiri zuletzt immer Glück!
Diese Saison:
Arminia - Cottbus 1:1 (lag nicht an ihm, er hat sogar nen Cottbusser zweifelhaft runter gestellt)
Bremen - Arminia 1:2 (auch da hat er uns eher begünstigt)
Letzte Saison Remis gegen Frankfurt und in Karlsruhe und das 2:0 gegen Bochum! Und im Jahr davor leitete er das 5:1 gegen Aachen. 05/06 leitete er beide Stuttgartspiele (ein Sieg, ein Remis). Die einzige Niederlage unter seiner Leitung war vorletzte Saison ein 0:1 in München!
Also Rafati habe ich als Schiri in sehr guter Erinnerung. Hoffentlich bleibt das so!
Original von Mr.Dsc
Schlimmer finde ich, dass Kucera immer langsamer wird und ich ihn als RV total fehlt am Platz sehe. Den Ausgleich muss er mit auf seine Kappe nehmen. Sooo leicht konnte der Leverkusen Spieler im 16er an ihm vorbei laufen...
Das Problem bei Kucera ist das Aufstellen von ihm, nur damit er spielt! Der ist ein Profi mit einer Topeinstellung und spielt in der Regel grundsolide, was offenbar alle Trainer gleichermaßen honorieren. Auch bei Middendorp war das schon so.
Die Granatenposition, wo Ernst ihn aufstellte, war damals rechts offensiv gegen Hannover. (remember das Spiel mit Leonidas als 10er ) War von der Süd absolut geil zu beobachten, dass wir auf rechts offensiv komplett blank standen.
Und so ist es auch bei Frontzeck. Kucera ist solide, wird im Training gut arbeiten, aber in der Innenverteidigung haben sich Mijatovic und Bollmann jetzt mal eingespielt, also ersetzt er zunächst Lamey bei dessen Sperre und wird dann da gelassen.
Als Notlösung kann er Außenverteidiger spielen. Seine Stärken liegen dennoch eher im Zentrum in der IV oder eben im DM! Kauf und Marx wird man nicht mehr auseinanderreißen, im Moment funktioniert das ja auch nicht schlecht und Mijatovic wird auch drin bleiben.
Ich würde ihn wenn überhaupt für Bollmann in der IV bringen, da Lamey zumindest offensiv stärker ist und wir jetzt eben Siege brauchen. Ansonsten muss er eben auf die Bank.
Die Aktion hätte es vorm Vorverkaufstart geben müssen, aber es gab sie nicht. (Diese Vereinsaktion dürfte erneut ziemlich gefloppt haben)
Letzte Woche gab es noch kanpp 3000 Tickets für die Ost im Online Shop, wenn ich mich erinnere! West dürfte ordentlich bis gut gefüllt sein. Wie immer eigentlich!
Seh ich im Vergleich zu Herzig ähnlich. Eher Herzig abgeben als ihn! Bollmann hat ja auch bewiesen, dass er bei nem Standard mal richtig stehen und die Rübe hinhalten kann. Am besten gleich am Mittwoch und alle freuen sich über die Verlängerung.
Als Typ und Kämpfer sicherlich ok und wenn er zu den bisherigen Konditionen (eine Aufstockung des Gehaltes könnte ich nicht nachvollziehen) bleibt, dann bitteschön. Auch für ihn gilt, dass wir vermutlich der einzige Erstligist sind, wo er regelmäßige Einsatzchancen hat.
Ähem, der Vertrag gilt für beide Ligen, wenn ich mich an die Zeitungsberichte erinnere. Man wollte doch sogar das "Gelernte" über den Haufen schmeißen und ihm 2 Jahre geben. Also es wäre schön, wenn er nur für Liga 1 gelten würde, daran glauben tu ich aber nicht wirklich dran.
Jaja, die Sache mit der Anzahl der Siege! 4 oder 5 Siege werden vermutlich nicht reichen. 6 braucht man schon. Ob die schon einmal gereicht haben, keine Ahnung!
Die Lage ist wie immer unnötig dramatisch. Nur 2 Spiele etwas mehr Mumm und wir hätten den Ligaverbleib evtl. schon so gut wie in der Tasche. Müssen wir also wieder zittern bis zum Schluss. Mittwoch steht das nächste absolute Endspiel an, danach sind wir zumindest ein klein wenig schlauer, ob wir noch Heimsiege einfahren können.
Wie ist eigentlich der Stand bei Kamper? Anscheinend hat kein anderer Spieler das Gen in den Knochen, mal ein Spiel zu unseren gunsten zu entscheiden. Mir wäre wohler, wenn er auf der Bank säße. Allerdings kann man nach der langen Pause auch keine Wunder erwarten.
Für die Nerven ist es auf alle Fälle gut, dass es Mittwoch schon weiter geht und man nicht ne ganze Woche warten muss.
Haben unsere heute eigentlich wieder Trainingsfrei, um im Rhytmus zu bleiben?
Sieg eh Pflicht, aber eigentlich muss man auch in Sachen Torverhältnis mal schauen. Bochum knapp besser und Gladbach nur aufgrund der mehrerzielten Tore. Nur Cottbus dahingehend klar schlechter. Evtl. kommt es am Ende auch darauf an.
Nur dafür muss endlich ein Spiel her, wie wir es seit dem 5:1 gegen Aachen nicht mehr erleben durften. (Weiterhin das beste Spiel unter Trainer Frontzeck in Bielefeld )
Dran zu glauben ist schwer! Es wird aber endlich mal Zeit!
Eilhoff
Lamey Kucera Mijatovic Schuler
Kauf Marx
Tesche Katongo Munteanu
Wichniarek
Halfar und hoffentlich Kamper als offensive Reserve von der Bank!
Sollte man am Ende klar führen (welche eine utopische Vorstellung), sollte sich Artur evtl. noch die 5. gelbe abholen! Denn mir ist es lieber, er fehlt in Dortmund als evtl. am letzten Spieltag gegen Hannover!
Ich ärgere mich je näher das Saisonende rückt immer mehr über die Spiele, wo mehr drin gewesen ist. Stuttgart seh ich da gar nicht mal so. Das hätte man auch verlieren können. Da fehlten uns gute Standards und vorne ein weiterer gefährlicher Mann.
Die Remis-Spiele die mich ärgern im Nachhinein sind die beiden Frankfurtspiele (Hinspiel 1:1, hätte man klar gewinnen müssen! Rückspiel 0:0, Frankfurt mit Reserveteam da und wir wieder ohne Mumm auf Sieg zu spielen!), das Hinspiel gegen Cottbus, wo wir gegen 10 Mann spielen und haufenweise ideenlose Ecken fabriziert haben, Rückspiel gegen Bochum, wo man zu spät aufwacht, das 1:1 in Köln, wo wir wieder ohne Mumm nach vorne gespielt haben, 1:1 in Gladbach mit Abstrichen (verlieren wär schlimmer gewesen, aber mit mehr Mut war auch da was möglich) und das Ding in Leverkusen, wo man trotz Führung dermaßen um den Ausgleich winselt! Zumindest in diesen 7 Spielen wäre der 1 oder andere Sieg goldwert gewesen. Die Heimniederlagen gegen den KSC und Gladbach kommen erschwerend hinzu!
Ja, ich kann mit Frontzeck und seiner Art Fußball spielen zu lassen wenig anfangen. (Nen netter Kerl ist er wohl, ohne Frage!)
Dennoch würde ich mir wünschen, dass er die 2 noch nötigen Siege einfährt. Gelingt ihm das gegen Hoffenheim aber nicht, dann muss gehandelt werden. Denn dann schafft er es ganz sicher nicht mehr, da Feuer reinzubringen. Und das brauchen wir die letzten 2 Spiele dann!
Schauen wir uns doch die Restprogramme mal an, sowohl für die Meisterschaft, als auch für den Abstiegskampf!
Fangen wir mit dem für uns interessanteren Thema an!
Karlsruhe:
Hannover (H)
Bremen (A)
Berlin (H)
4 Punkte hinter Platz 15 und das schlechteste Torverhältnis von allen! Die müssen 5 Punkte also aufholen. Ein Sieg gegen Hannover ist drin, wenn man das Tor trifft. Bei denen ist der Biss weg und eigentlich auswärts schwach. Bremen reißt sich zumindest zu Hause noch zusammen und für Berlin geht es am letzten Spieltag vermutlich zumindest noch ums internationale Geschäft, evtl. um mehr! Glaube nicht, dass sie da 7 Punkte ohne ein Wunder holen können und die werden sie brauchen.
--> Tendenz Abstieg!
Cottbus:
Gladbach (H)
Stuttgart (A)
Leverkusen (H)
In Stuttgart gibts wohl nix zu holen, also hat man die 2 Heimspiele. Endspiel gegen Gladbach, wo eigentlich alles möglich ist und gegen ambitionslose Leverkusener, die da Berlin im Kopf haben werden und ihre Stars gegen kämpfende Cottbusser vermutlich schonen. 3-6 Punkte drin. Handicap des schlechtesten Torverhältnis.
--> Alles hängt vom nächsten Spiel ab! Sieg, dann Klassenerhalt! Niederlage, dann Abstieg. Bei Remis maximal Relegation (kommt auf Arminia an), vermutlich auch dann Abstieg.
Bielefeld:
Hoffenheim (H)
Dortmund (A)
Hannover (H)
Auf dem Papier 2 klare Heimsiege gegen Hoffenheim und Hannover und das reicht. Aber hier ist Remiskönig Frontzeck am Ruder, unter dem das Siegen verlernt wurde. Man muss mit aller Macht gewinnen, was man die ganze Saison bisher nie versucht hat. Von daher erscheinen 2 Siege unwahrscheinlich. Realistisch ist ein Sieg noch drin und 1 Remis. Und das reicht maximal zur Relegation.
--> Tendenz Relegation oder direkter Abstieg, wenns doof läuft!
Gladbach:
Cottbus (A)
Leverkusen (A)
Dortmund (H)
Da ist alles oder nix möglich. In Leverkusen scheitern sie maximal daran, dass Leverkusen einmal in Düsseldorf gewinnen will, aber dass da 3 Punkte drin sind, haben wir bewiesen und wenn die da führen, dann stellen die sich nicht so dämlich an. Zu Hause gegen Dortmund wirds ein sicherer Dreier, wenn es für Dortmund um nix mehr geht, aber das werden die nächsten 2 Spiele zeigen. Wichtiges Spiel in Cottbus eh klar. Der Sieg gegen Schalke wird aber Auftrieb geben. 4-7 Punkte möglich.
--> Tendenz Klassenerhalt oder Relegation! Zumindest kein direkter Abstieg
Bochum:
Hamburg (A)
Frankfurt (H)
Köln (A)
In Hamburg wirds wohl noch ne Niederlage geben, danach hat man es aber gegen ambitionslose Frankfurter und Kölner (beide spielen absolut schlecht und lustlos zur Zeit) selber in der Hand. Dazu das beste Torverhältnis da unten. 4-6 Punkte drin. Die können sich wenn überhaupt selbst schlagen!
--> Tendenz direkter Klassenerhalt
Mein Tip ist also die jetzige Tabelle:
14. Bochum
15. Gladbach
16. Bielefeld
17. Cottbus
18. Karlsruhe
Kommen wir zum Meisterschaftskampf.
Wolfsburg:
Dortmund (H)
Hannover (A)
Bremen (H)
Um die Spiele in Hannover und gegen Bremen muss man sich die wenigsten Gedanken machen. Hannover ohne Biss und Bremen mit dem Kopf im Pokalfinale, die werden ihre Spieler wieder schonen. Das entscheidene Spiel ist am Dienstag gegen die Dortmunder im Höhenflug. Man wird sehen, ob Magath die Truppe wieder hinbekommt. 3 Siege dennoch eher unwahrscheinlich.
--> 6-7 Punkte
Bayern:
Leverkusen (H)
Hoffenheim (A)
Stuttgart (H)
Siege gegen Leverkusen und Hoffenheim eigentlich fest eingeplant. Stuttgart kann ne interessante Partie werden, aber glaube, die Bayern werden es sich dann nicht mehr nehmen lassen. Wenn sie einen Sieg brauchen, dann gewinnen sie auch da.
--> 7-9 Punkte
Berlin:
Köln (A)
Schalke (H)
Karlsruhe (A)
Auf dem Papier 3 Siege möglich. Der Kandidat für eine große Überraschung. Allerdins glaube ich da, dass die Nerven nicht halten und sie sich einen Ausrutscher erlauben. Gewinnen sie doch alle 3 Spiele, dann ist es minimum Platz 2!
--> 6-7 Punkte
Stuttgart:
Schalke (A)
Cottbus (H)
Bayern (A)
Schweres Restprogramm. Sieg in Schalke aber möglich, da die gestern bewiesen haben, dass die keine rechte Lust mehr haben. Cottbus eine Pflichtaufgabe. In München vielleicht viel möglich, aber die Bayern werden sich durchsetzen, wenn nötig.
--> 6-7 Punkte
Mein Tip:
1. Bayern
2. Wolfsburg
3. Berlin
4. Stuttgart
Frontzeck bekäme bei keinem anderen Erstligisten mehr einen Vertrag, bei einem höherem Zweitligisten vermutlich auch nicht. Der wird Kentsch die Füße küssen, dass er hier bleiben darf. Erinnert ihr euch? Man wollte den nach Middendorp gefassten Grundsatz, nur noch 1-Jahresverträge zu schließen, für Frontzeck sofort wieder aufheben. 2 Jahre wollten sie ihm geben! 2! Gott sei Dank ist uns dieses vorerst erspart geblieben.
Es ist ganz einfach! Sieg gegen Hoffenheim oder er muss fliegen und zwar schon Mittwoch direkt nach Abpfiff!
Nur so bekommt man evtl. noch einen Ruck durchs Team. Frontzeck wird den nicht mehr zustande bringen. Wir brauchen noch 2 Siege, 3-5 Punkte werden nicht reichen bei den Restprogrammen der anderen.
Bei Abstieg kann man an ihm eh nicht festhalten (man tut es vermutlich trotzdem), da das Publikum dann gar nicht mehr kommt, also hätte man die Chance vielleicht mit Dammi erneut nochmal einen Teamgeist für 2 Spiele hinzukriegen, wie damals gegen Stuttgart.
Hoffenheim muss endlich das Endspiel für Frontzeck sein. Siegen oder Fliegen! Ein Punkt ist zu wenig!
Tja, wenn man selber nicht gewinnt! 
Frontzecklein, so ist das, wenn man 3 Punkte holt! Dann klettert man in der Tabelle! Und tut gar nicht weh!
Bei Gladbach laufen 3 Leute beim Kontr mit, bei uns wär der alleine gewesen am Ende oder hätte das Ding weisungsgemäß auf die Tribüne gedroschen, um den Punkt zu sichern!
Gladbach wird nicht absteigen sag ich mal. Elfer bekommen (wohl berechtigt, aber wir hätten den vermutlich nicht bekommen), der indirekte Freistoß ein Witz! Und Schalke mit zu wenig Biss. Aber die können uns ja nicht jedes Jahr retten!
Gladbach und Cottbus jetzt gegeneinander, irgendeiner punktet sicher! 3 Punkte gegen Hoffenheim oder Abstieg! Ende aus!
Der Elfer von Ribery kann die Meisterschaft entscheiden!
Bin auf Schalke gespannt, die sind ja mittlerweile fast chancenlos auf Platz 5! Hoffentlich können die sich motivieren! Sonst ist Gladbach vorbei!
Bayern mit 2 vorne, Berlin mit 2 vorne und Dortmund jetzt mit 3 vorne! Morgen bitte noch die Schalker und alles super. Man darf gar nicht dran denken, wenn wirgestern konsequent gespielt und gewonnen hätten. Dann hätten wirs Mittwoch quasi eintüten können.
Verliert Gladbach morgen, dann ist zumindest der direkte Abstieg 3 Punkte und das bessere Torverhältnis weg!
Und wenn Hamburg morgen gewinnt, dann sind 5 Teams innerhalb von 2 Punkten! Wahnsinn!
Das Hoffenheim führt finde ich gar nicht mal schlecht! So haben sie den Druck, nochmal gewinnen zu müssen in der Rückrunde nicht mehr!
Tja, wenn ich auch Ribery schone, dann muss ich mich nicht wundern. Hoffentlich reißen die sich in der 2. HZ zusammen! Denn wenn Cottbus heute was holt, dann bleiben die bei dem Restprogramm definitiv drin, denn sowas (3 Punkte gegen Wolfsburg und nicht verloren gegen Bayern) gibt Auftrieb!
Ansonsten bislang alles nach Plan! Karlsruhe und Bochum hinten! Aber wär typisch, wenn es mal wieder an den Sch... Bayern liegen würde.
Dass man jde Woche nach passabler erster Halbzeit den Beginn der zweiten Halbzeit verpennt und sich nur noch einmauert (Stuttgartspiel ausgenommen) hat NIX mit den finanziellen Verhältnissen zu tun! Gar nix!
Das ist und bleibt eine Frage der Einstellung und dafür ist der Trainer verantwortlich und zwar ganz alleine!
Na Frontzeck? Hoffenheim Endspiel?
Wechsel ohne Worte! Die besten Leute müssen raus und ausnahmsweise mal nicht positionsgetreu gewechselt! Mittelfeld entblößt und Artur in der Luft hängen gehabt und hinten den Beton, der eh nie hält, verstärkt. Sauber! 
Sperrt den Kerl in der Halbzeit in die Besenkammer, aber lasst den nicht mehr zur Mannschaft! Jedes Mal wird die zweite Halbzeit dermaßen verschlafen, dass es nicht mehr schön ist. Und ja, das hat auch was mit der Halbzeitansprache zu tun!
Dieser Trainer will kein Spiel wirklich gewinnen (der will nur unter keinen Umständen verlieren!) und wer da nach gestern irgendwas anderes behauptet, der hat keine Ahnung von Fußball.
4 Siege in 31 Spielen (7 in 48 ), nie mehr als 2 Tore pro Spiel!
Gerland 99/00:
6 Siege, 8 Remis, 17 Niederlagen, 34:55 Tore, - 21, 26 Punkte!
Frontzeck 08/09:
4 Siege, 15 Remis, 12 Niederlagen, 27:46 Tore, - 19, 27 Punkte
Hermann holt auf!
Achja, letzte Saison habe ich trotz aller Kritik gesagt, wenn er die Klasse hält, dann leiste ich Abbitte und ziehe den Hut, was ich auch getan habe. Wenn er dieses Jahr die Klasse hält, dann lach ich mich tot und frage mich, wie das klappen konnte!
Unsere Abwehr hatte allgemein nicht ihren besten Tag. Schuler lässt den Pass vorm 1:0 zu und guckt nur ehrfürchtig zu und beim 2:2 pennen alle im Kollektivschlaf. Erst geht keiner zu Barnetta(?), obwohl der gefühlte 30 Sekunden links frei steht und der bereitet dann vor auf den besten deutschen Stürmer, der von unserer Abwehr 10 Quadratmeter Platz zum Schießen bekommt. Glückwunsch für soviel Dämlichkeit!
Und genau darum versteh ich auch Frontzeck nicht, dass er sich immer weider so einmauert. Man weiß doch mittlerweile, dass wir uns minimum einen Riesenbolzen pro Spiel da hinten leisten, wenn man auch ansonsten solide steht.
Insgesamt kann man sagen, auch aufgrund der beiden glücklichen Tore (Eigentor und Abseits) geht der Punkt in Ordnung und man kann sich nicht beschweren.
AAABER, wenn ich seit einer gefühlten Ewigkeit mal wieder mit einer Führung in die Halbzeit gehe (erst das dritte Mal in dieser Saison (keins der Spiele wurde gewonnen), das erste Mal in der Rückrunde!), dann darf ich um Himmels Willen gegen so einen verunsicherten und hinten anfälligen Gegner (das hat man mehrfach gesehen, dass die zu knacken gewesen wären, Adler hatte auch nicht seinen besten Tag) mich so einmauern und um den Ausgleich betteln. In der Tat erinnerte das an Frankfurt. Etwas mehr Biss und Entlastung nach vorne und wir haben ne Chance auf das dritte Tor. Aber das gabs unter Frontzeck noch nie und wird es wohl auch nie geben!
Jaja, wir müssen jetzt gegen Hoffenheim gewinnen, nur dann ist der Punkt was wert, blablabla! Wie oft kam dieser elende Satz schon diese Saison? Aber er stimmt mal wieder!
Und Katongo bester Mann? Wenn der mal nicht immer so lange nachdenken würde, dann schiebt er den Ball in der einen Szene rechts rüber zu Artur, der dann frei vor Adler steht und sich die Ecke aussucht! Und über 5 Meter Entfernung muss er das sehen. Stattdessen macht ders alleine. Furchtbar! Ansonsten sehr bemüht und gearbeitet, jaja, kennen wir schon!
Kirch sitzt hoffentlich schnellstmöglich wieder auf der Bank, was der zwischendurch an Fehlpässen spielt oder den Ball nicht entgegenkommt, geht ja gar nicht!
Munteanu und Tesche auswechseln? Ohne Worte!
