Beiträge von LeckerKnoppers

Dass so ein Spiel mal kommt, war klar, nur dachte man, es wäre schon in Frankfurt da gewesen.

Schaltet man Federico aus, läuft nix mehr. Es fehlt ein Killer. Niemand, der das Spiel mal entscheiden kann, wenns Federico eben mal nicht kann. Doch, einer wurde mal wieder nicht eingewechselt, aber das ist nen anderes Thema.

Die rote Karte war vermutlich eher negativ. Mit 11 gegen 11 fällt das Tor vielleicht gar nicht. War ein klassisches 0:0! Nur heute hat der Gegner mal die glückliche Bude gemacht.

Will man weiter ne große Klappe haben, dann muss in Lautern gewonnen werden. Ansonsten werden (zu Recht) endlich kleinere Brötchen gebacken.

Wann kommt endlich mal ein überzeugender Sieg vor eigenem Publikum? So langsam fühlt man sich ja wieder an Frontzeck erinnert. Hauptsache hinten keinen kassieren. Heut mal passiert.

Ich dachte immer, man kann 3 mal auswechseln!

Hinten die Null halten und vorne einen machen, wenns denn mal gut läuft! Bis auf heute gut gegangen. Vielleicht sollte man das aber mal überdenken!

Delura oder Kamper? Die Antwort ist eindeutig, nur hat der eine beim Trainer leider kein Standing. Einer von beiden hat schonmal Torgefahr ausgestrahlt! Delura wars leider nicht.

Und wenn ich da ne Verbindung mit Enke lese, sorry, dann darf er nicht spielen, wenn ihn das behindert!

Vom kicker:

Zitat

Vom kicker:

"Es war Hand", gestand der 32-Jährige inzwischen, "aber ich bin nicht der Schiedsrichter. Er hat es zugelassen, man muss ihn fragen, warum er das getan hat." Verantwortung abgeschoben, nennt man das wohl. Der Barça-Star hat inzwischen behauptet, er habe dem Referee sogar mitgeteilt, dass er den Ball mit der Hand gespielt habe. Dessen Antwort laut Henry: "Du bist nicht der Schiedsrichter".
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Irlands Trainer Giovanni Trapattoni war regelrecht verzweifelt. "Wir reden viel über Fair Play, ich gehe in Schulen und rede mit Kindern darüber, wie wichtig es ist. Und dann passiert sowas." Nach Trapattoni hätte die Fehlentscheidung vom Schiedsrichtergespann noch korrigiert werden können. "Der Schiedsrichter hätte den Linienrichter fragen können und danach Henry. Es wäre Zeit genug gewesen", ärgerte sich der "Mister".
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Nun pocht sogar ein ranghoher Politiker auf der grünen Insel auf Wiedergutmachung. Justizminister Dermot Ahern forderte eine Wiederholung des WM-Qualifikationsspiels. Im Interesse des Fairplays müsse der Weltfußballverband FIFA einschreiten, sagte Ahern am Donnerstag in Dublin. "Sie werden es uns wahrscheinlich nicht bewilligen, weil wir ein kleiner Fisch im Weltfußball sind", gab sich Ahern jedoch wenig zuversichtlich. "Sollte das Ergebnis bleiben, verstärkt es die Sicht, dass man gewinnt, wenn man betrügt."

Nehmen die Dinge aber ihren normalen Lauf, ist der kleine Fisch an der Hand von Thierry Henry auf dem Weg nach Südafrika gescheitert. Das weiß auch Irlands Justizminister nur allzu gut. Dennoch haben die Iren inzwischen auch offiziell Antrag auf Wiederholung bei der FIFA gestellt. "Die offensichtliche Fehlentscheidung des Schiedsrichters hat die Gesetze des Sports verletzt. Deshalb fordern wir den Weltverband unseres Sports auf, ein Wiederholungsspiel anzusetzen", heißt es in einer Mitteilung des Verbandes.

Dem ist eigentlich nix hinzuzufügen. Meiner Meinung nach gehören solche krassen Fehlentscheidung einer Nachkontrolle unterworfen. Sauerei sondergleichen. Aber es wird geduldet werden!

Und sollte der Schiedsrichter so reagiert haben wie zitiert, dann ist das bewusste Schiebung, fertig! Das hat nix mehr mit einer Falschbeurteilung einer Elfmeter oder Abseitsszene zu tun.

Wasn Scheiß Tag aus fußballerischer Sicht. Frankreich und Girechenlands Antifußballer (in Frankreich liegts am Trainer) fahren zur WM und wir müssen Ronaldo doch ertragen in Südafrika. Mit den Russen hat es überraschend einen "Großen" erwischt, der durchaus schönen Fußball zeigen kann, die Slowenen werden vermutlich auch eher mauern.

Offensiv mache ich mir keine großen Sorgen, da ist genug Personal. Sorgen mache ich mir um die Defensive auf der rechten Seite. Da ist dann nämlich nur noch einer für zuständig und über den wurde lange genug geredet.

Chance für die Masse der Reservisten sich anzubieten. Guela, Delura, Kamper, ggf. Risgard, wenn Halfar rausrückt.

Der Liveticker auf der HP funktioniert doch prima. Seitdem das Ding letzte Woche online gegangen ist (Mittwoch o. Donnerstag) sind knapp 1000 Stehplätze an den Mann/die Frau gebracht worden! Und bis Freitag sollten die auch noch weg gehen. Ob das ohne auch so gewesen wäre, wage ich mal zu bezweifeln.

Vom Fürth Spiel abgesehen die gleichen Tage wie in der Hinrunde. Da ist die DFL mal sehr kreativ gewesen.
Ahlen ist ja um die Ecke und um die Uhrzeit kommt man wohl auch noch mit den regulären Regionalzügen weg.

Irland - Frankreich, Trappatoni gegen Domenech! Das musste ja ein Fußballfest werden genauso wie Griechenland - Ukraine (Schlimmes Los, einer muss ja nach Südafrika) mit Mauer Otto, prima Händchen der öffentlich rechtlichen diese beiden Spiele zu übertragen. Aber beide haben/hatten nunmal Erfolg mit dieser Spielweise. Griechenland wurde Europameister, Frankreich stand im WM Finale 2006.

Die Franzosen dürften zu Hause alles klar machen.

In Kiew wird man sehen, wer das erste Tor schießt, evtl. gehts übers Elfmeterschießen. Aufgrund des Wetters Vorteil Ukraine.

Slowenien - Russland mag aufgrund des Auswärtstores schwierig aussehen, aber ich denke schon, dass die Russen die Qualität haben, das Ding zu machen. Hätte aber auch nix gegen Slowenien.

Bei Bosnien - Portugal hoffe ich noch auf die Bosnier (Ich will diesen Schauspieler Ronaldo, verbunden mit täglichen Sondersendungen über seine tolles Muskel....ääh....Ballgefühl, bei der WM nicht sehen), wobei das Tor schon sehr wichtig gewesen wäre. Chancen waren genug da. 0:1 ist immer ein undankbares Hinspielergebnis. Man ist verdammt mit 2 Toren Unterschied zu gewinnen, 1 Tor der Portugiesen bedeutet, dass man schon 3 eigene machen muss. Von daher bloß nicht groß taktieren und vorne von Minute 1 an Alarm machen. Die 4 Bundesligajungs wissen ja wo das Tor steht. Ne Verlängerung da würd mich wundern.

Ich bin übrigens gerell dafür, diese dämliche Auswärtstorregel abzuschaffen. Dann hört dieses unansehnliche taktieren im Hinspiel (Bloß keinen kassieren) nämlich auch mal auf bzw. ist zumindest nicht mehr so schlimm. 30 Minuten Verlängerung hat noch keinem geschadet.

Probieren geht über studieren. Aber ich sagte schonmal, wer über einen Spieler nach Verletzung ohne Spielpraxis nach 10 Minuten Einsatzzeit beurteilt, dass er in der Mannschaft nix mehr zu suchen hat, der sollte sich mal überlegen, was er da schreibt. Nach dem Maßstab hat Guela in dieser Mannschaft auch nix zu suchen und Berisha sollte sich nach 120 furchtbaren Minuten in Trier (da lass ich mir so ne Bewertung ja noch im Ansatz gefallen) am besten gleich nen neuen Club suchen.

Wenn irgendwo jemand ersetzbar ist/sein sollte bei uns, dann in unserem überbreit aufgestellten Mittelfeld. Einfach mal Guela, Kamper oder Risgard(von mir aus auch nochmal Delura) von Beginn an reinschmeißen. Nur so sieht man, ob diese Spieler uns helfen können oder nicht.

Zitat

Hinten steht man (trotz Lamey) recht sicher. Vorne ist man normalerweise immer für ein Tor gut.

Ich ändere den Satz mal um in "Federico ist immer für ein Tor gut". Dann noch Katongo, dem man den Ball 2 Meter vorm Tor in den Fuß spielen muss. Fort kommt hoffentlich wieder auf die Füße.
Lass Federico mal 3-4 Spiele nicht treffen und man wird sehen, ob man immer Glück hat, dass einer einspringt.
Von den Bankspielern fällt mir nur einer ein, der das Tor schon mal regelmäßig getroffen hat (wenn auch mittlerweile etwas her!). Und den sollte man eben eher stärken durch mehr Einsätze. Nur Federico wird uns nicht zum Aufstieg ballern, auch wenn er den größten Anteil abdecken muss.

Weiterhin muss man die Torquote nach Ecken und Freistößen erhöhen. Mit Mijatovic und Kucera hat man da Leute, die einköpfen können. Gegen Paderborn war das seit Ewigkeiten die erste Ecke, die mal verwertet wurde! Vor allem bei solchen Spielen wie in Frankfurt muss man dann eben darüber die Punkte holen.

Aber nur versteckt auf der Vorverkauf Seite, denke mal, dass es jetzt mehr hervorgehoben wird. Und wie gesagt, beim Cottbusspiel war der letzte Stand 2 Wochen vorm Spiel und ist nicht aktualisiert worden. Mittlerweile weiß man und konnte man sich denken, dass der Grund ausreichend Karten waren, evtl. werden aber auch viele gedacht haben, dass man es einfach vergessen hat. Aktuelle Infos, die ins Auge springen, sind immer gut. Wofür gäbe es sonst Werbung?

Offizielle HP:

Zitat

09.11.2009
1860 kommt!

Flutlicht, Anstoß zur Europapokal-Zeit, Wiedersehen mit Ewald, Club mit großer Tradition: Es gibt viele Gründe, sich schon jetzt Tickets für die 1860-Partie zu sichern.

Am übernächsten Freitag, den 20. November, empfängt Tabellenführer Arminia die kriselnden Löwen aus München. Tickets für die Partie, die - praktisch für alle Berufstätigen - erst um 20:30 Uhr in der SchücoArena angepfiffen wird, gibt's an sämtlichen DSC-Vorverkaufsstellen sowie im Arminia Fan- und Ticketshop.

Von Mittwoch an informiert arminia-bielefeld.de an dieser Stelle übrigens fortlaufend über den aktuellen Stand in Sachen Südtribünen-Vorverkauf. So erfährt jeder DSC-Fan, wie viele der begehrten Stehplatz-Tickets noch erhältlich sind und wann es lohnt, sich zu sputen. So oder so empfiehlt sich jedoch der stressfreie Frühkauf.

Soso! Man liest hier also mit und nimmt Ideen auf! Ich sag dann mal gern geschehen liebe Offizielle! Wir helfen hier immer wieder gern!

Und Suomi, bitte nicht weinen! Von den von dir erwähnten Personen gibts ne Menge, glaub das mal. Es sind nicht alle so verrückt und auf dem Laufenden wie wir hier im Forum. Und selbst da ja offensichtlich nicht alle!

Zitat

Original von DOMME76
Ich finde, TG´s Art zu wechseln nicht situationsbedingt, wie viele von euch auch. Zum Thema Berisha, kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, das der Junge keine Chance bekommt. Man wollte ihn doch unbedingt haben. Jetzt hat man ihn und er spielt gar keine Rolle in Gerstner Überlegungen.

zu Janjic, ich muss ja sagen, das er sich gemacht hat, aber seitdem er in der Startelf steht, kommt da nicht viel. Ihn hätte ich gegen Cottbus schon in der 1. HZ ausgewechselt. In Frankfurt war er auch schlecht. Und wenn ich ihn schon bringe, dann aber bitteschön im Sturmzentrum und Katongo wieder über links.

Was mit Delura los ist, weiß ich auch nicht, der hat echt stark angefangen. Vielleicht braucht er seine Einsatzzeiten von anfangan. Ich meine auch, wenn der Kader so dicht zusammen ist, wie Gerster sagt, dann kann ich auch mal in Minute 60 wechseln. Aber dann sinnvoll.

Wirklich gesetzt sind für mich:
Eilhoff. Mijatovic, Feick, Kauf, Federico, Kucera (Bollmann, wenn wieder fit), Katongo.

Pack, wenn gesund, Fort dazu, da wir keine Alternative für die Position haben. Dann haben wir 8 feste Positionen und 3, wo man mal was probieren könnte. Namentlich Lamey (oft genug diskutiert), Kirch (im Moment kein Grund, um zu wechseln, macht seine Sache ordentlich, würd ihn nur gerne hinten rechts sehen, womit das Lamey Problem gelöst wäre!) und Halfar (der viel arbeitet, aber im Abschluss meist glücklos bzw. unfähig ist).

Was Gerstner auf alle Fälle tun muss, um auch mit den Auswechslungen was zu bewirken in Richtung Offensive, ist Guela, Kamper und Berisha mehr Spielpraxis zu geben.

Also es soll Leute mit 1er Abi geben, die aber nicht in der Lage sind alleine ne Wohnung am Laufen zu halten oder ihr Leben sonst auf die Reihe zu bekommen. In meiner Definition ist strohdoof und Abitur durchaus vereinbar. Wer das erzählt und schreibt, was die Lehrer hören wollen muss nicht zwangsläufig schlau und fähig sein im Alltag gut über die Runden zu kommen und kann in Sachen Allgemeinbildung und Gesellschaftsfähigkeit durchaus strohdämlich sein.
Sorry, war Off Topic und da ich die Flötotto nicht kenne, kann ich schwer sagen, ob das bei ihr so ist, keine Ahnung!

Geschmack hat er aber der Olli, muss man schon sagen!

Und ich würde ihn weiterhin gerne mal rechts hinten sehen, um zum sportlichen Thema zurück zu kommen!

Nicht zwangsläufig aufstellen, aber EINWECHSELN zu einem Zeitpunkt, wo es auch noch was bringen kann! Von einem Kamper nach Verletzung und einem Guela, der seit geraumer Zeit kein Pflichtspiel mehr bestritten hat, kann man in 10 Minuten keine Wunderdinge erwarten. Trotzdem fangen hier einige Leute an, diese Spieler zu kritisieren. Wenn die nicht mal ne halbe Stunde unter Wettkampfbedingungen ran dürfen, dann wird sich da auch keine Steigerung einstellen.

Zitat

Original von Rasengrün
Ich verstehe die Kritik nicht. Wir haben zwar 'nen guten Lauf von der Ergebnisseite aus betrachtet, aber es waren auch genug enge Spiele dabei. Da soll man dann Experimentieren und/oder zarte Profi-Seelen streicheln? Zumal wir durch Ausfälle auch schon Bewegung genug drin hatten und haben. Risgard wird doch sehr konsequent rangeführt und mal abgesehen von gestern waren da auch Fortschritte zu verzeichnen. Für Janjic gilt Ähnliches, wobei der halt auch stark von Forts Ausfall profitiert. Guela hat sich bei seinem Kurzeinsatz nicht gerade aufgedrängt, da war noch kene Bindgn zur Mannschaft. Finde ich ok, dann eben noch etwas Geduld zu haben. Besser als ihn zu verbrennen, geht ja nicht nur hier recht schnell, dass einer abgestempelt wird. Warum sollte TG jetzt auf van Gaal machen und jedes Spiel die halbe Mannschaft austauschen? Das bewährt sich ja scheinbar auch nicht so wirklich...

Die einzige Sache, die mich etwas stutzen lässt ist die Frage warum Berisha offenbar so gar nicht zurecht kommt. In der Vorbereitung war der Eindruck doch noch gut genug, dass man ihn geholt hat. Das war ja kein Schnellschuss, sondern nach langem Vorspielen. Warum muss dann Katongo als Stoßstürmer ran, was ja doch erheblich mehr Umstellung im Anspiel erfordert und ihm auch nicht besonders liegt? Da passt was nicht, aber man kann nur spekulieren. Irgendetwas Gravierendes kann aber eigentlich auch nicht vorgefallen sein, Berisha ist ja regelmäßig im Kader. Bekomme ich nicht zusammen.

Vielleicht hofft Gerstner, dass endlich noch mal nen Spiel kommt wie ind Duisburg, dass man ihn dann mal ohne Druck spielen lassen kann. Denn offensichtlich traut er Berisha nicht zu, uns wirklich weiter zu helfen auf dem Platz. Was eben den Schluss nahelegt, dass man ihn als Fehleinkauf betiteln könnte. Der Transfer hatte sich ja auch ewig hingezogen und auf einmal wars dann unser "Wunschstürmer", fand das damals schon seltsam!

Er soll ja nicht Spiel für Spiel die Mannschaft durchwürfeln, aber punktuell mal den ein oder anderen Spieler bringen, um sein selbst ausgegebenes "Leistungsprinzip" auch mal zu untermauern. Da hat Richie schon Recht, irgendwann haben wir ein Problem, wenn die Bank vernachlässigt wird. Zum einen keine Spielpraxis und zum anderen auch im Kopf. Klar, wenn man 8 mal in Folge gewinnt und jetzt 8 mal kein Tor kassiert, dann hat man nicht soo viele Argumente, aber in den Personen Lamey oder Janjic(immerhin einer der Wenigen, die das Tor treffen können) hätte man durchaus 2 Kandidaten, um mal nen Wechsel auch von Beginn an vorzunehmen.

Auch der Zeitpunkt des Doppelwechsels war gestern etwas spät. Wie soll ein Kamper, der keine Spielpraxis hat und ein Delura, der auch seit Wochen nix mehr auf die Reihe bekommt in ner knappen Viertelstunde sofort helfen können. Das hat über 5 Minuten gedauert, bis erstmal wieder Ordnung im Spiel war. Der einzige Spieler von der Bank, der ausreichende Einsatzzeiten bekommt ist Risgard. Und vor allem im Mittelfeld sind wir eben sehr breit und auch sehr stark besetzt. Da sind alles Spieler, die den Anspruch haben sollten, Stamm zu spielen.

Und wenn ich so Sachen lese, Guela hat nicht überzeugen können beim Kurzauftritt. Ja, was erwartet ihr denn? Wenn der uns mal helfen soll, dann muss der mal 2-3 Spiele am Stück machen, auch auf die Gefahr hin, dass es erst nicht so läuft. Wie soll der denn Bindung an die Mannschaft bekommen? Sowas geht nur im Spiel und nicht im Training. Auch ein Kamper (bei dem man im Gegensatz zu Delura weiß, dass er die Bude treffen kann) wird keine Bäume mehr ausreißen, wenn der mal nicht mehr gebracht wird. Berisha kann man nach 120 unsichtbaren Minuten in Trier schon eher einen Vorwurf machen und sich ausrechnen, dass das eher in Richtung Fehleinkauf geht. Aber es wär hier nix Neues, dass gewisse Leute einfach keine richtigen Chancen bekommen. (Ndjeng)

Das klingt jetzt bestimmt negativer als es es soll, nur sollte man auch nicht alles rosa rot sehen! Gerstner ist im Vergleich zur letzten Saison ein Glücksfall, aber auch er wird Sachen noch lernen müssen.
In Sachen Neuzugängen hat er mit Dammeier bis auf Federico, Feick und mit Abstrichen Fort (hoffe mal, dass wird nicht der nächste Rau/Boakye) kein so herausragendes Händchen gehabt bis zu diesem Zeitpunkt.

Es ist ja nicht nur der Gegner, der gegen uns versucht erst mal die Räume zuzumachen. Wir machen das ja auch primär und spielen keinen Hurrafußball! Und das ist ja auch berechtigt. Von Lamey abgesehen(sorry, das geht gar nicht! Entweder er ist nicht auf seiner Position, wie oft war auf links bei Frankfurt einer frei oder er foult unnötig an der Strafraumgrenze!) haben wir die stärkste Defensive der ganzen Liga. Mit Mijatovic den besten Innenverteidiger, mit Eilhoff den wohl besten Keeper und mit Kauf eben noch einen trotz Alter und Fehlpässen herausragenden Staubsauger davor. Feick ist ne echte Kampfsau, Kucera/Bollmann machen ihre Sache ordentlich. Hinten brennt nicht viel an und vorne hat man die Qualität immer einen zu machen. Das ist einfach Fakt...

...nur darf die Mannschaft nicht so denken. Denn dann kommt sowas raus wie heute. Wird schon werden, irgendwann machen wir schon einen. Wurde dann nur nix. Frankfurt war insgesamt bissiger heute und darum haben wir verdient nicht gewonnen. Das 0:0 war das folgerichtige Ergebnis. Das so ein Spiel nach so einer Siegesserie mal zwangsläufig kommt, war abzusehen. Heute haben im Kopf ein paar Prozent gefehlt. Aber wie vorm Spiel schon gesagt, lieber passiert das in Frankfurt als in Kaiserslautern.

Wenn man die Lehren zieht aus der Partie, dann wird man gegen 1860 hoffentlich wieder nen Dreier einfahren. Und wenn nach so nem Spiel noch nen Punkt bei rum kommt, prima!

Auch in bin entsetzt. Für die 5-Jahreswertung ein schwerer Schlag und die deutschen Hoffnungen in der CL liegen nun nur noch auf Wolfsburg, die mit Moskau auswärts und ManU die schwersten Brocken jetzt noch vor der Brust haben. Stuttgart blamiert sich ja leider erneut, sollte heute Abend kein Wunder geschehen.

Bordeaux: 10
Turin: 8
Bayern: 4

Noch 2 Spiele, Bayern kann maximal auf 10 Punkte kommen. Bordeaux also unerreichbar (zählt doch der direkte Vergleich, oder? ansonsten werden die gegen Haifa wohl noch min. nen Punkt holen!) und Turin muss Bordeaux schlagen, dann geht da auch nix mehr. 2 Siege Pflicht und auf Schützenhilfe angewiesen, da muss der Bayern Dusel aber ausgereizt werden.

Jaja, Uli Hoeness wird alt. Finanzplanung weiter erste Sahne, was der Audi Deal belegt, in Sachen Personal- und vor allem Trainerentscheidungen hat er den Zenit überschritten und langsam wird klar, dass das Problem in der letzten Saison nicht in erster Linie Jürgen Klinsmann hieß. Der steckt van Gaal nämlich noch locker in die Tasche.

Mit diesem Sturm eine Torflaute in diesem Ausmaß durchzumachen ist einfach nicht normal und das muss man dem Trainer ankreiden. Klose spielt im Verein seit geraumer Zeit unterirdisch, seit er zum Vorlagengeber für Toni umgeschult wurde, über den muss man sich nicht aufregen, Toni war lange verletzt, auch da ist Wiedereingewöhnung normal. Olic, Ribery, Robben verletzt, auch unglücklich, aber dieser Kader muss das kompensieren können.

Warum dann aber der einzige Stürmer, der nebenbei auch noch mit 3 Toren gut angefangen hat, mental kaputt gemacht wird, indem man ihn auf die Bank verbannt, ist mir ein Rätsel. Auf Gomez muss man das Spiel zuschneiden, das sollte man aus der Stuttgarter Zeit gelernt haben. Und dann trifft der auch! Für Toni hat man es doch auch gemacht, warum nicht für Gomez?

Über Spieler, wie Pranjic oder Braafheid muss man sich nicht ärgern, dass sind eben die Mitbringsel der holländischen Trainer. Die ganze Mannschaft spielt auf niedrigem Niveau und hat kein Selbstbewusstsein und das ist Trainersache.

Louis van Gaal ist der Fred Rutten von Bayern. Auch wenn man ihm in der Liga noch Zeit gegeben hätte, da der Abstand nicht so groß ist, das mögliche CL Ausscheiden könnte ihn den Job kosten.

Die Idee hatte man vor dem Umbau sicher schon und hat sie nicht umgesetzt. Wird nun vermutlich auch nicht mehr möglich sein, da unsere Superstrategen die Businessseats, die Logen und den Businessclub mit Terasse nach unten gebaut haben, was wettertechnisch ein planungstechnischer Offenbarungseid ist wie wir mittlerweile wissen. Das hätte nach oben gehört! Zu spät! Und denen kannst du jetzt keine Stehplatzbesucher vor die Nase stellen!

Ich sage, preislich gegensteuern und attraktiv vermarkten reicht aus. Lasst die Leute für unter 20 Euro sitzen bzw. wenn man die Kategorien auf 2 beschränkt, lasst sie für 25-30 Euro in der Mitte sitzen.