Beiträge von LeckerKnoppers

Einen habe ich noch vergessen eben. Es wurde ebenfalls von Vereinsseite sofort klargestellt, dass die Stellungnahme Geilhaupts nicht mit dem Verein bzw. den anderen Gremien abgestimmt war.
Die Frage, die sich da bei mir zwangsläufig anschließt, ist die, ob die Stellungnahmen des Präsidiums und des Aufsichtsratsvorstzenden denn mit dem Verwaltungsrat abgestimmt waren. Da man diesen sofort unter Dauerfeuer genommen hat, gehe ich da nicht von aus. (Hindrichs Maulwurf Lauritzen mal ausgenommen)

Das ist Messen mit zweierlei Maß, wo die Ausgewogenheit aber sowas von fehlt, dass es schon weh tut.

Sollte da von Geilhaupt gelogen worden sein (die Frage ja auch, was man als Lüge auslegt, evtl. hat er ja auch nur etwas anders/falsch ausgelegt, was natürlich bei sowas nicht sein darf), dann müssen da Konsequenzen gezogen werden. In welcher Art, das lasse ich mal dahingestellt.
Nur wenn das Kriterium "lügen" zum Rücktritt führen würde, dann wären auch andere Leute nicht mehr da.

"Die Finanzen sind in Ordnung!"
"Wir brauchen diese neue Luxustribüne mit Sky Offices und allem Pipapo, um wettbewerbsfähig zu bleiben!"
"Das neue Logo ist marketingstrategisch notwendig für die Zukunft des Vereins!"
"Ich habe 15 Unternehmen hinter mir,wir bringen Arminia ins Mittelfeld in Liga 1"!
"Wir haben uns nichts vorzuwerfen"
"Ohne die neue Satzung ist der Verein tot!"
"Die Stadionkredite und die Schulden belasten den Verein und damit auch die KGaA und den Spielbetrieb dermaßen, die Ausgliederung muss schnellstens erfolgen, um wieder Gelder zu generieren!"
(Und ich vermute, ich hab das ein oder andere noch vergessen!)
Lügen, Lügen, nichts als Lügen! Und in der Tat, Lügner haben im Verein nix zu suchen. Und nur weil der "Oberlügner" (Kentsch) und ein paar andere seiner Weggefährten weg sind, heißt das nicht, dass die anderen alle lammfromm waren, Brinkmann gehörte mit dazu und das kann niemand wegdiskutieren.

Und weil intern sich die Leute nicht grün sind, wird eine mediale Schlammschlacht ausgetragen. Komisch nur, dass immer die neuen Leute, die früher kritisch mit den Verantwortlichen umgegangen sind(wie man ja gesehen hat zu Recht), in die Schussbahn geschoben bzw. entfernt werden. Die sind immer die Bösen! Also ich finde das merkwürdig, ohne Geilhaupt und Co. da einen Persilschein ausstellen zu wollen.

Jau, durch die Satzungsänderung(die ja überlebensnotwendig war ) hat der VR evtl. zu viel Macht bekommen, evtl war das doch keine so gute Idee. Die alte Satzung war ja vielleicht doch besser. (Brinkmann im WB)
- Tja Wolle, leider sind nicht nur wie gehabt Abnicker und Ja Sager da rein gewählt worden. Plan nach hinten los gegangen und jetzt ist alles doof?

Das Thema Stadionausgliederung ist für die Lizenz auf einmal nicht mehr wichtig und zu Lizenzfragen sollen sich nur die äußern, die es auch betrifft. (Schnitzmeier)
- Jawoll Schnitzi, alle anderen Gremien im Verein machen ja auch nur das, was zu ihrem Aufgabenbereich und äußern sich nur zu ihrem Aufgabengebiet. Nur der böse VR hält sich da nicht dran.

Und LK schrieb hier eben noch, dass wir keine Lügner im VR brauchen. Hast du Recht. Aber genauso wenig brauchen wir Lügner im Rest des Vereins und da laufen leider mehr als genug rum. Der Größte davon ist Präsident, wenn man da mal an die Vergangenheit denkt! Der hat sich nämlich nix vorzuwerfen und hat alles richtig gemacht.
Genaauuuu!

Meine Fresse, was werden wir hier für dumm verkauft und verarscht. Und der Großteil der Mitglieder und Fans ist vermutlich noch so doof und glaubt den ganzen Quatsch und lässt sich manipulieren. Aber nur das dümmste Schwein wählt seine Metzger selber.

Zu wenig! Da hilft auch das an sich passable Spiel nix. In allen 3 Mannschaftsteilen fehlte die Verstärkung in der Spitze. In der Breite war es, wie zu erwarten war, deutlich besser.

Hinten fehlt weiter ein Organisator und Chef, der endlich solche spielentscheidenen Bolzen wie vorm Elfer verhindert. 2 Frankfurter alleine gegen Feick, unfassbar!

In der Mitte fehlt ebenfalls weiter der zentrale erfahrene Mann, der die Spitzen vorne besser einsetzen kann. In Sachen Balleroberung und 1 gegen 1 ist es immerhin verbessert.

Und vorne fehlt weiter einer, der die Buden auch macht. Chancen hatten wir genug. Die 3 Neuen vorne waren in meinen Augen eher unsichtbar in den meisten Aktionen. Vor allem Denneboom lief nur dem Gegenspieler hinterher, war kaum anspielbar.

Kaiser und Uzoma haben positiv zu überzeugen gewusst. Vor allem Kaiser hat da Laufarbeit abgerissen, top!
Am Ende hätte ich eher Heidinger noch gebracht statt Müller.

Solche Gegner müssen zu Hause geschlagen werden, gerade am Ende gegen 10 Mann. So man gegen Berlin und Cottbus jetzt keine 2-3 Punkte minimum holt(und das sind ganz andere Kaliber, 2 Pleiten nicht unwahrscheinlich), dann kann das heute schon alles gewesen sein.

Die Krönung war dann hinterher die "Nichtorganisation" zum Kartenumtausch. Wie schwierig kann es sein, da ne vernünftige Schlange zu organisieren. Aber passt zum Chaotenclub.

Zitat

Original von athur

Na, Rufmordkampagne? Wer hat denn den ersten Hieb gesetzt? Leute, bleibt etwas sachlicher...

Der erste Hieb kam vom Prösidium welches dem VR nach seiner Wahl gesagt hat, dass es sie im Gesamten legitimieren mögen, da sie nur als Paket zur Verfügung stehen.

Damit gings doch los. Der Vertrauensentzug jetzt wird eine Folge von vielen weiteren Vorfällen sein, die intern abgelaufen sind. (Geilhaupt deutet dies in seinem Schreiben zumindest so an!)

Exteraner:
Was du als naiv bezeichnest, halte ich für mit das wichtigste Mittel, um gute Vereinsarbeit leisten zu können. Interne Kommunikation, die erst nach Absprache nach außen dringt.
Das mag bei unseren Chaoten im Club etwas naiv gewesen sein, das sicherlich. Nur wird so auf Dauer keine einheitliche und effektive Vereinsarbeit zustande kommen.

Und jetzt gehe ich Skat spielen! Bis heute Abend irgendwann oder morgen im Stadion, wo ich mit 4 Freunden aufschlagen werde! Könnte in vielerlei Hinsicht interessant werden!

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Original von Lippe-Korty

1. Hat er laut Geilhaupts Stellungnahme versucht!

2. Haben sie angeblich versucht. Laut Geilhaupts Stellungnahme war es nicht der VR, der die Presse eingeschaltet hat.

3. Das ist eine sehr gute Frage! Auf diese Lösung bin ich sehr gespannt.

4. Er selbst sagt, es war nur eine Ahnung. Sollte er es wirklich gewusst haben, dann wäre es an Dummheit nicht zu überbieten, wenn er diese Andeutungen hier aufgrund VR Infos getätigt hätte!

Wie gesagt, für mich liegt der einzige Fehler des VR darin, mit der internen Nachricht nicht bis Montag gewartet zu haben.

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Original von siese

Wie naiv kann man sein? Wer SO einen Beschluss fasst, ihn zu Papier bringt und dann per mail verschickt, der muss damit rechnen, dass er an die Presse kommt. Es ist auch richtig, dass ein solcher Beschluss an die Presse kommt. Denn über Beschlüsse von dieser Tragweite müssen die Öffentlichkeit und die Mitglieder informiert werden. Der Fehler war, einen solchen Beschluss zu fassen und danach das Gespräch zu suchen.

...Die nebulösen Worte lassen nur den Schluss zu, dass der Verwaltungsrat durchaus einbezogen und unterrichtet wurde, aber ihm das nicht "ausreichend" erschien. Zudem wird ja gar nicht die Verschiebung der Mitgliederversammlung kritisiert, sondern die Art und Weise, wie es dazu kam. Und deshalb dieser Paukenschlag?

Nö, nicht nur!

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Darüber hinaus gibt es eine Vielzahl weiterer Gründe und intern zu behandelnder Vorfälle, deren Summe nunmehr das noch von uns zu vertretende Maß eindeutig überschritten und somit unseren Beschluss zwingend erforderlich gemacht haben.

Demnach der letzte Tropfen, wie gestern schon vermutet. Die werden intern scheinbar blockiert.

Und warum muss man damit rechnen, dass der an die Presse kommt? Sowas sind Vereinsinterna und sowas wird intern diskutiert. Und nach Geilhaupts Mail war das auch so gedacht. An die Öffentlichkeit muss sowas kommen, NACHDEM man sich intern ausgetauscht hat. Der Weg war doch korrekt. Man hat den Ehrenrat um ein Gespräch gebeten und (wie es sein sollte) die anderen Gremien über den (angeblichen) Beschluss informiert, was ist daran jetzt verkehrt gelaufen?

Verkehrt gelaufen ist, dass offenbar einer der Empfänger sofort bei der NW vorstellig war. Aufgrund der schnellen Stellungnahmen drängt sich der Verdacht auf, dass gerade Hindrichs am Besten informiert war und direkt als Erster reagiert hat. Warum wohl? Lauritzen ist zumindestens der Maulwurf von Hindrichs, wer der Pressemaulwurf ist, bleibt abzuwarten.

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Original von almöi
Mal direkt aus der NW:

Dies würde meine Vermutung bestätigen, dass man intern blockiert wird und nicht miteinander spricht.

So, jetzt können alle gerne ihre Ansichten äußern und kundtun! Jetzt sind nämlich beide Seiten auf dem Tisch.
Und eine Sache steht definitiv fest. Eine Seite lügt wie gedruckt. Welche das ist, das mag jeder nun für sich selbst entscheiden.

Unterstellen wir mal, dieser Text von Geilhaupt entspricht der Wahrheit, dann kann man lediglich über den Zeitpunkt streiten, aber nicht über den Inhalt und schon gar nicht darüber, dass der VR dieses Theater öffentlich los getreten hat. Dafür haben dann andere Kreise gesorgt.

Und normalerweise hast du damit vollkommen Recht. Aber nicht bei diesem Spiel in dieser Lage. Holen wir da die 3 Punkte nicht bzw. verlieren erneut, dann bricht das ganze Hoffnungskonstrukt zusammen.
Nach dem Spiel (so es nicht gewonnen wird) kann gerne aus allen Rohren von beiden Seiten gefeuert werden.

Ansonsten tut es ein entsprechendes Banner im Sinne von "Reißt euch zusammen - und zwar ALLE!" auch.

Trotzdem ist dieses Spiel absolut der falsche Schauplatz für diesen Krieg. Egal auf welche Seite man sich stellt. Darum hätte man schlicht und ergreifen bis Montag warten sollen. Derjenige, der die Story an die Presse verkauft hat, gehört mit der Peitsche aus der Stadt gejagt.

Mal ganz davon ab ist das Lager, unterstützt durch die PR Maschine der Brinkmänner, gespalten. Ne einheitliche Fan-Richtung wirst du schwerlich finden. Das führt im Zweifel eher zu Tumulten und Uneinigkeit auf den Tribünen.

Im Interview mit der NW behauptet Brinmann, der Verwaltungsrat sei bei der Verschiebung der JHV involviert gewesen. Im gleichen Satz fügt er aber noch an, dass man evtl. mehr telefonieren hätte müssen.

Wer lügt denn jetzt? Beides stimmen kann nicht! Wobei ich Brinkmann auch zutraue, dass er Erdmann noch zum VR zuordnet oder gar nicht weiß, wer wo drin sitzt.

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Original von Comlater
Es ist total Vereinsschädigend was der VW da macht!!! Der Zeitpunkt ist total unangebracht und ist sicher NICHT positiv für den Verein. Arminia ist MEIN Verein, UNSER Verein! Und ich will nicht das wir durch einen Abstieg in der Versenkung verschwinden!!! Mir ist zwar SCHEIß EGAL in welche Liga Arminia spiel, aber umso höher umso schöner!!! WAS IST DARAN SO SCHWER IM SINNE DES E.V. ZU HANDELN? Arminia muss das mit dem Stadion regeln!!! Das hat meiner Meinung nach Priorität Nummer 1!!!! Und nich solche lächerlichen Wettkämpfe!!!

I love Arminia, we do!!!!!

NUR DER DSC, NUR DER DSC!!!

Der nächste total widersprüchliche sinnlose und unlogische Post. Zumindest, wenn du mit "VW" den Verwaltungsrat meinst.

Der VR hat die Stadiongeschichte nicht verschoben. Und eben weil das mit dem Stadion geregelt werden muss und das vom Präsidium erneut aufgeschoben wurde, hat der VR bzw. die hier unter Beschuss genommenen Leute so gehandelt.

Sorry, dass das Wahlvolk einfach gestrickt und einfach manipulierbar ist, das weiß ich seit der Wiederwahl Schwicks, der Rede von Thomas Milse und zuletzt der Wahl von Thomas Lauritzen in den Verwaltungsrat. Aber die Reaktionen im Moment setzen dem Ganzen die Krone auf!
Noch ein bisschen mehr Geblubber und der VR wird für den Tabellenplatz und danach für den Klimawandel verantwortlich gemacht. Das ist hier undifferenziertes Eingehaue aufgrund von Vermutungen, ohne zu wissen, wer es der Presse wirklich gesteckt hat.

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Original von blue_one
Wer hat denn die Informationen veröffentlicht heute Mittag? -> Die Neue Westfälische, oder wer sonst hat irgendeine Nachricht zugespielt gekommen.

Vesper hat doch vollkommen recht! Wer hat denn diese Entscheidung getragen? Wer sitzt denn im VR? Geilhaupt, Köster, Straetmanns und Lauritzen. Es war eine nicht-einstimmige Abstimmung. Logische Schlußfolgerungen:
Köster und Straetmanns sind schon länger KA -> 2 Stimmen
Geilhaupt versendet die Nachricht an die Presse -> 1 Stimme
Lauritzen ist dagegen -> 1 Gegenstimme

Wer mir hier was anderes erzählen will, der tut mir einfach leid.
Auch jetzt zu behaupten, dass das WB nur spekuliert, halte ich für vollkommen unangebracht. Das ist einfach eine unangenehme Wahrheit:

Woher nimmst du die Gewissheit, dass Geilhaupt das an die Presse versendet hat? Woher? Das ist reine Dazudichtung von eigener Annahme!

Das kann wie gesagt so gewesen sein, ich weiß es nicht, aber das lässt sich in keinster Weise aus der Nachricht entnehmen!

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Original von athur

Stimmt auch wieder. Egal, ich möchte von der Sache eigentlich auch erst wieder was hören, wenn sie bereinigt ist...

Sonst wird die Jounrnaille Arminia in den nächsten Wochen kaputtschreiben. Die treten auch lieber erst zu, wenn jemand am Boden liegt...

Das, was da jetzt los getreten wurde, lässt sich ohnehin nicht mehr aufhalten. Dafür haben vor allem auch die Brinkmann Befürworter schon zu schwere Geschütze aufgefahren. Alleine deshalb gebietet es die Fairness, sich zumindest die Erklärung des VR bzw. von Geilhaupt, Köster und Straetmanns (dass Lauritzen da außen vor ist, da brauchen wir nicht drüber zu reden!) anzuhören/durchzulesen. Denn die sind doch auch nicht klottendösig. Nur muss da morgen was kommen. Und zwar richtig, glaubhaft und auch fundiert. Wenn da die Stellungnahme verweigert wird oder nur Blabla, dann wird man mit solchen Interpretationen leben müssen und man wäre auf Sicht wohl schnell weg.

Und da sind wir beim Punkt. Niemand sagt wirklich, was hier Sache ist. Schuld sind pauschal immer die anderen und man selbst hat immer Recht. Diese Ignoranz muss aufhören, wenn der Verein eine Zukunft haben will.

Und eigentlich, plakativ, müssten sich allemann da am Sonntag geschlossen in einer Gruppe auf die Süd stellen, um nen Zeichen zu setzen.

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Original von athur

...und wenn du nen weißes Blatt Papier anguckst, kommst du noch zu anderen Schlüssen...

Verstanden?

Nö! Zumindest entnehme ich dieser Aussage nicht, dass er diese Nachricht an die Presse versandt hat. Das wird hier von eurer Seite aus reingedichtet.
Die Nachricht kann genauso intern (wie es sein sollte) verschickt worden sein und irgendjemand anders hat sie an die NW geschickt.

Das ist natürlich beides möglich, aber reine Spekulation. Und darum muss schnellstmöglich eine Stellungnahme von Geilhaupt kommen. So dermaßen heftig, wie nun von allen Seiten in Richtung VR geschossen wird, muss da ne Äußerung und ne Klarstellung kommen. Das kann man nicht aussitzen.

Und woraus schließt du nun, dass Geilhaupt der Maulwurf ist?

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Dem Präsidenten wurde der Rücktritt nahegelegt. Eine halbe Stunde später reagierte Thomas Lauritzen, Mitglied des vierköpfigen Verwaltungsrates, und widersprach der Darstellung Geilhaupts. Es habe zwar eine Sitzung gegeben, ein Beschluss zu Brinkmann sei aber nicht gefasst worden. »Meine Meinung steht anscheinend gegen andere«, sagte Lauritzen. Geilhaupt erklärte, sich nicht öffentlich äußern zu wollen.

Wenn ich diesen Teil aus dem Westfalenblattartikel zitiere, dann kann ich genauso zu einem anderen Schluss kommen, wer der Maulwurf ist. Und wenn Geilhaupt sich nicht öffentlich äußern möchte, dann würde das deiner These durchaus widersprechen, oder nicht?

Das ist doch bloße Raterei. Und Köster oder Geilhaupt wären doch mit dem Hammer gepudert, wenn sie der Maulwurf wären. Das wäre dann in der Tat an Dämlichkeit nicht zu überbieten. Und wie von anderen schon angemerkt. Die schnellen Reaktionen der Brinkmannfraktion legen da eher die gegenteilige These nahe.

Und je länder Geilhaupt und Co. mit einer Stellungnahme warten, umso mehr wird man sich hier untereinander zerfleischen, weil jetzt jede Seite ihre eigenen Vorurteile und Meinung bestätigt sieht und es entsprechend interpretiert. Der eine in die eine Richtung (böse, doofe kritische Arminen) und der andere in die andere Richtung (die neuen Leute sollen gezielt geschwächt und entfernt werden).

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Original von almgänger 72
Verwunderlich , warum der VR bisher keine Stellungname abgibt. Gibt es da ggf. auch interne Differenzen, dass man sich nicht auf eine Formulierung einigen kann ?
Alles sehr schade vor dem wichtigen Spiel am Sonntag.

Natürlich gibts da interne Differenzen. Mit einem Schüco-Mann zwangsläufig. Das war vorprogrammiert. Im Zweifel müssen sich dann wie gesagt eben die 3 anderen seperat für sich äußern. Möglichst mit einer Stimme.
Das nix kam bislang ist sehr verwunderlich und ich habe mich auch vor der Bombe heute oft gefragt, warum man nicht mal den ein oder anderen Bericht aus dieser Richtung bekommt. Denn gerade aus diesem Grund haben wir diese 3 Leute da rein gewählt.

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Original von athur

Naja, wenn das im VR am Donnerstag diskutiert wurde, und schon am späten Freitag nachmittag die mediale Bombe platzt, war für dies gesittete Vorgehen wohl etwas wenig Zeit, oder?

Ich werte diesen Brief wie gesagt nicht als beledigte Reaktion auf diesen einen Vorfall, sondern als eine Summe der bisherigen Zusammenarbeit. Und die läuft mittlerweile ja schon ein paar Monate. Oder offensichtlich auch nicht.

Es kann schlicht und ergreifend nicht sein, dass neue Leute konseuent ignoriert und rausgehalten werden in diesem Verein. Die etablierten Leute wehren sich offenbar dermaßen gegen eine Zusammenarbeit, dass man sich nicht wundern muss, was hier abgeht. Dieses Chaos ist doch nur die logische Fortsetzung der Vereinsarbeit.

JHV Daudel/Obermann. Die Gegenkandidaten werden bis kurz vor Toresschluss nicht ernst genommen. Erst am selben Tag fängt man mit Gesprächen an und produziert diese legendäre Versammlung.
Die 2 "Neuen" im Kompromisspräsidium sind schneller raus, als sie da waren. Angeblich private Gründe. (Wers glaubt!)
Nun hat man 3 Verwaltungsräte, die eher gegen die alte Garde und für "kritischen, frischen Wind" standen. Und auch diese werden, wie wir jetzt bewiesen bekommen haben, von Vereinsseite aus munter ignoriert.
Und dieses Schreiben setzen die 3 sicher nicht aus einer Bierlaune raus auf. Da wird mehr dahinter stecken als das Übergehen worden sein bei der Absage der JHV. Sie hätten natürlich auch aus privaten Gründen zurück treten können!

Diese Situation ist nicht haltbar! Und wenn man intern nicht vernünftig kommuniziert, dann ist das nach Außen erst Recht nicht möglich.

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Original von athur
Auch wenn der VR kontollieren soll, so muß der das nicht in Rambo-Manier tun.

Hier wäre auch erstmal kein Brief notwendig, sondern ein ernstes Gespräch mit dem Präsidium, in dem man seinen Willen unmißverständlich kundtut. Hierauf hätten sich die Gremien zusammensetzen müssen, und gemeinsam einen Weg aus der jetzigen Situation suchen müssen, z.B. einen vernünftigen Weg, Brinkmann mit Anstand aus seinem Amt zu entlassen.

Und woher weißt du, dass das nicht vielleicht so gewesen ist? Wie gesagt, hier werden die VR Mitglieder als totale Vollpfosten hingestellt, die sie vermutlich/hoffentlich nicht sind.
Wenn sich bislang jemand gegen Einflüsse und Mitsprache von Außen gewehrt hat, dann war das die alte Vereinsführung! Stichwort Kottmann/Willmann. Darum vermute ich die Ignoranz eher bei Brinkmann und Co.

Aber solange sich der VR nicht äußert, haben wir nur die Stimmen der Brinkmannanhänger.

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Original von siese
Also: Ausgangspunkt der Aktion des Verwaltungsrats war, dass das Präsidium ohne den Verwaltungsrat eine Mitgliederversammkung abgesagt hat.Dann wäre es doch konsequent, eine Mitgliederversammlung durchzuführen. Und auf der kann zu der gegenwärtigen Krise nicht geschwiegen werden. Sondern das wichtigste Gremium sollte sich entweder die Rückendeckung der Mitglieder holen oder abtreten, wenn die Mitglieder diesen Kurs ablehnen.
Oder aber man einigt sich auf einen Modus vivendi bis zum Sommer. In diesem Fall nimmt den Verwaltungsrat allerdings niemand mehr ernst.

Wie gesagt, ich kann deine Logik da absolut nicht nachvollziehen!
Wenn das Präsidium Entscheidungen ohne Abstimmung mit den anderen Gremien trifft, dann muss sich der VR, der ja gerade erst gewählt wurde, legitimieren lassen? Was ist das denn für ne Denkweise? Das Präsidium macht Kappes und der VR kriegt das Feuer? Unlogisch!

Nebenbei gehe ich schwer davon aus, dass der "Ausgangspunkt" lediglich der letzte Tropfen war, der das Fass zum überlaufen brachte.
Einzig der Zeitpunkt ist fürn Eimer. Die 3 Tage hätte man jetzt einfach warten müssen! (Auch wenn ich glaube, dass das mit der Presse nicht geplant war. Den Maulwurf vermute ich woanders, wäre interessant zu erfahren wer es denn war!)