Beiträge von LeckerKnoppers

Tausche einen in der Bedeutungslosigkeit versinkenden Club gegen einen CL Teilnehmer. Hätte uns schlechter treffen können. Selbst wenn Valencia mit der zweiten Reihe antritt glaube ich nicht, dass uns die Spieler unbekannter sind als die von Glasgow.

Das Spiel ist ja angesetzt nach Spieltag 1. Also läuft die Saison schon. Mit einem "großen"(darüber kann man mittlerweile auch streiten, vielmehr Austrahlung als nen kleiner Erstligist oder nen namhafter Zweitligist haben die auch nicht) Namen sollte dieses Spiel wohl eher dafür da sein, um ein paar Euros einzunehmen.

Wichtige Testerkenntnisse wird man daraus wohl eher nicht mehr erwarten. Es sei denn, man hat da noch den ein oder anderen Testspieler zu Besuch. Die sportlichen Prioritäten der Mannschaft sollten und werden auf Aachen und BVB II liegen.

Wenn, dann wirklich für den Paderborntermin nochmal rumgucken, ob man noch nen interessanten Testspielgegner aus Liga 2 oder 1 finden kann. Da hat man auch in sportlicher Hinsicht mehr von.

Mit dem DFB könntest du Recht haben. Da wird der Friede, Freude, Eierkuchen Kurs nun eher noch schlimmer.

Das ganze Trara erinnert mich gerade so ein bisschen an die Klinsmann-Vverpflichtung. Da meinten auch alle, die Bayern sind von nun an endgültig unschlagbar. Das Ende ist bekannt. Erst kamen die Buddhas, dann ging Klinsi. Und mit Sammer holt man sich einen sehr unbequemen Typ dazu, der absolut keine Bayern Vergangenheit hat und eher dem BVB zugeordnet werden kann. Der Schalker Neuer im Tor und der Dortmunder Sammer im Vorstand. Die Ultras werden jubeln. Und wer glaubt, dass Hoeness sich raushält, wenns schlecht läuft....da ist ne Menge Potenzial in alle Richtungen da.

Kann natürlich funktionieren. Aber die Probleme der Bayern liegen auf dem Platz in der Kaderzusammenstellung von sowohl erster 11 als auch Ersatzbank. Da muss Sammer anpacken und am Besten als Erstes den Holländer rausschmeißen und einen Müller stärken, so dass der seine Form wiederfindet. Das wäre der erste Schritt in bessere Zeiten.

Das ist wirklich mal nen Hammer. Sammer hätte ich ehrlich gesagt eher als Löw Nachfolger erwartet ab 2014.

Nerlinger ist das Strohpuppenimage nie wirklich los geworden. Da ist Sammer schon allein von der Persönlichkeit her ein anderes Kaliber. Das kann dann natürlich nur funktionieren, wenn Hoeness und Co. sich wirklich mehr zurücknehmen.

Das erste richtig überzeugende Spiel der Spanier(Irland lassen wir mal außen vor) und das im Finale. Respekt, so macht man das. Herzlichen Glückwunsch zum erneuten Titel. Was nix dran ändert, dass sie bei einer vernüftigen Schiedsrichterleistung unserers deutschen Vorzeigeschiris evtl. verdient nach der Vorrunde nach Hause gefahren wären.

Aber genau diese Leistungssteigerung der Spanier gestern hätte ich bei unserer Mannschaft gerne gegen Italien und dann im Finale gesehen. Sie kam halt nicht und wenn ich gestern sehe, wie ein Chiellini bis zu seiner Auswechslung mit etwas Tempo überfordert ist, dann könnte ich Löw weiterhin eine schallern, dass er auf rechts keinen auf den angesetzt hat.

Ich bin im Ergebnis doch sehr überrascht, dass es die Spanier wieder geschafft haben und über das verdient oder nicht braucht man nicht reden, vor allem beim Spiel gestern, wer den Titel holt, hat letztendlich immer Recht.
Nach der Verletzung war die Nummer dann endgültig durch. Dass sich der Eingewechselte so schnell verabschiedet lässt nicht gerade auf gutes Warmmachen schließen.
Leicht verwundert war ich, dass Prandelli nicht mit der Hinrundentaktik im 3-5-2 aufgelaufen ist, da waren sie fast besser als die Spanier.

3 Titel in Folge, da kann man dann wirklich nur wenig entgegenhalten, auch wenn sie in meinen Augen schlagbar waren bei diesem Turnier. Wir haben uns selbst um die Chance gebracht, bzw Löw mit seiner erneuten Angsthasentaktik.

Die Wahrheit liegt wie so oft irgendwo dazwischen. Was die Bild da fabriziert ist ein Unding, gerade weil die gleichen Spieler ein paar Tage vorher die Helden der Nation waren. Aber so ist halt die Bild. Und sie spielt dem Bundestrainer in die Karten, wenn sie die Spieler als alleinige Sündenböcke rausstellt.

Trotzdem muss man berechtigte Kritik üben dürfen. Und das Schweinehundgerede interpretiert er meiner Meinung nach falsch. Oder ich sehe den Inhalt falsch dieser Diskussion. Wir brauchen keinen Treter auf dem Platz, sondern einen, der die Mannschaft in schlechten Momenten führt, damit man auch einen Rückstand mal drehen kann und unabhängig vom Ergebnis die gleichen weichgespülten Phrasen drischt.
Das ist ist halt diese leicht zu perfekte Welt nach außen hin. Wobei allemal besser, als das was die Holländer da abgezogen haben.

Und was von den 14 Siegen zu halten ist, das habe ich oben erläutert. Das ist zwar ne nette und schöne Geschichte, aber wenn man sich diese Liste einmal anschaut, dann auch keine große Sensation.

Es geht nicht darum, dass man gegen Italien verloren hat, sondern wie man gegen Italien verloren hat. Und da sind wir in meinen Augen wieder bei der Taktik und dazu habe ich genug gesagt. Es ist und bleibt halt so im Fußball, wer gewinnt, hat immer Recht, wer verliert, da siehts dann anders aus.

Richie:
Schöner Beitrag. Die Frage ist ja nur, hat Löw das Zeug dazu, um ihn 2014 noch einmal ran zu lassen? Das muss man einfach extrem in Frage stellen, wenn bei aller Laberei am Ende nur heiße Luft bei rum kommt und er doch wieder in den entscheidenen Spielen vorm Gegner kuscht.

Und dieses ganze Gelaber nun, wir sind unter den besten 4 gewesen und das nun 4 Turniere in Folge. Ja, und? Während man das 2006 und 2008 durchaus wohlwollend aufgenommen hat, weil keiner damit rechnete und auch 2010 zähneknirschend akzeptiert hat, weil die Spanier in vielen Augen eine Kategorie höher spielten, so ist das in diesem Turnier doch bitte keine Überraschung und auch kein Erfolg.
Ja, die Gruppe war schwer auf dem Papier, was sich im Nachhinein mit der Leistung Hollands aber leicht relativierte. Portugal und Dänemark musst du mit so einem Kader schlagen, auch wenn es leichtere Gruppen gab und aufgrund der Auslosung war klar, dass im Viertelfinale ein Freilos wartet.

Wer dieses Turnier also als Erfolg wertet, der verkennt das Potenzial, was wir eigentlich im Kader haben. Was zugegebener Maßen fehlt, das ist der ein oder andere Typ mit Ecken und Kanten, aber qualitativ sind wir in der Breite am Besten besetzt. Und das muss man einfach in Titel ummünzen, erst Recht, wenn die Konkurrenz auch (noch) nicht auf Top Niveau spielt. Seit 2006 hören wir, diese Mannschaft hat Potenzial für die Zukunft, immer wieder stellt man den oder einen der jüngsten Kader. Langsam bin ich das Gerede leid. Und wenn der Trainer dazu in den entscheidenen heißen Duellen zum wiederholten Male die Angsthasenmentalität vorlebt, dann kann das einfach nix werden.

Ich bleibe dabei, mit Löw bleiben wir nur "Mitläufer" und werden keinen großen Titel holen, wenn man nicht endlich ein paar Ecken und Kanten zulässt und im Kader hat.

Und kommt mir bloß nicht mit den 15 Siegen am Stück, das ist zwar ne schöne Nebenerscheinung, hilft einem aber nix, wenn man in den entscheidenen Momenten versagt. Von einer deutschen Nationalelf mit diesem Personal erwarte ich eine souveräne Quali, wenn die Gruppe nicht gerade unglücklich ausgelost ist. Ob man da nun alle 10 Spiele gewinnt, oder auch nur 7, 8 oder 9 ist völlig Schnurz, wenn man als Erster zum Turnier kommt. Fragt mal in Italien, wie egal denen das ist, dass sie keine makellose Qualibilanz haben oder auch mal einen totalen Fehlschlag wie 2010 hatten. Gewinnen die die Nummer morgen, dann haben die wie die Spanier aus den letzten 4 Turnieren 2 Titel. Irgendwas scheint man da also besser zu machen in den entscheidenen Momenten.

Du sprichst das Erbhofproblem an und genau das wird jetzt interessant zu beobachten sein. Wärend man 2010 wirklich noch relativ wenige Optionen draußen hatte, so hat man nun einen sehr großen Pool. Bei diesem Turnier sehe ich da aber eigentlich nur Reus und Schürrle, denen man groß was erklären hätte müssen. Wenn ein Götze nach einem halben Jahr Verletzung oder ein Gündogan nach einer 3/4 Saison Ersatzbank meint, Ansprüche zu stellen, dann gehört den einmal die Meinung gesagt und dann hat da Ruhe zu sein. Selbiges gilt für Kroos nach seiner öffentlichen Beschwerde.

Interessant wird die Konstellation Götze/Reus nun in Dortmund zu beobachten sein. Wenn das einschlägt und Dortmund weiter die nationale Form hält und dieses Mal nicht in der CL kläglich scheitert, dann wird das auch zwangsläufig in der Nationalelf ein Thema werden. Gleichzeitig können Gündogan und die beiden Benders den nächsten Schritt machen. Und dann hat man wirklich für 5 Mittelfeldpositionen 10 potenzielle Stammkandidaten. Wenn man vielleicht zu Gunsten Gomez überlegt, auf 2 Spitzen umzustellen, dann fällt sogar noch 1 Position weg.

Die Bayern stehen vor einer interessanten Saison. Denn sie müssen jetzt wirklich beweisen, dass sie auch in die Nationalelf gehören und sich das verdienen. Denn sonst hast du bei zu vielen Erbhöfen bald das Problem wie die Holländer dieses Turnier. Trotzdem ist eine gewisse Blockbildung nicht verkehrt, das darf man auch nicht vergessen. Das ist übrigens auch ein Grund, warum wir neben den Spaniern und Italienern oft weit vorne sind, während den Engländern -dort spielen in der Liga zuviele ausländische Stars-, Franzosen und vor allem den Holländern das vom Vereinsfußball fehlt, da die Spieler über Europa verteilt sind. Die richtige Mischung machts.

Zitat

Original von Marcus
Meine Güte, was soll den dein Klosebashing, Knoppers!

Klose ist ein guter Stürmer, den man sicher auch grds. hätte bringen können, das vorweg. Und ich hoffe, dass ich das auch nirgends in Frage gestellt habe.
Dennoch hat er die frühere Klasse nicht mehr in meinen Augen und diese Hochjubelei im Vergleich zu Gomez finde ich schlicht und ergreifend unfair. Darum auch noch mal im Einzelnen die Antworten.

Zitat

aber den Weggang von Klose von Werder scheinst wohl immer noch nicht überwunden zu haben....

Überwunden habe ich den lange. Nur persönlich hat der mit der Tiefgaragenaktion bei mir jeden Respekt verloren. Dazu ist es schon seltsam, wie der vor großen Turnieren immer mal ne kleine Auszeit nimmt. Uli Hoeness sagte 2010 nicht aus Zufall, dass sich wünschen würde, dass sich ein Klose auch für den FC Bayern so quält und auf den Punkt fit macht, wie in der Nationalelf. Das lässt schon tief blicken, wie ich finde.

Zitat

Und was für Bälle sich Klose gestern geholt hat, war sowohl läuferisch als auch technisch stark.So zumindest die Meinung beim Publing Viewing.

Ja, und was hat er draus gemacht? Hat er sie alle versenkt? Hat er sie auf einen abschlussstarken Spieler gespielt, der dann verwertet hat oder zumindest ne Großchance hatte?
Dafür ist ein Stürmer in erster Linie nicht da. Dafür rennen 4-5 Leute dahinter rum, um genau diesen Job zu erledigen. Vorne müssen Tore gemacht werden. In seinen besten Zeiten konnte er Beides, unbestritten.

Zitat

Überhaupt war es schon eine Überraschung, dass Gomez beim Turnier anspielte.Ohne sein Tor wäre er da 2-3 Minuten später vom Feld geholt worden. Und das wäre es dann mit den Anfangseinsetzen gewesen.

Das hätte in meinen Augen gar keine Überraschung sein dürfen bei der Quote. Gib Gomez das Vertrauen und er trifft. Entziehst du es ihm, dann wirds schwierig, dazu als Joker untauglich. Das war die einzig richtige Entscheidung mit ihm anzuspielen. Und solange man nich führt und die Defensive stärken muss, gehört dieser Mann in meinen Augen auf den Platz, ob mit oder ohne Klose dabei.

Zitat

Nun gut, 3 Tore hat er gemacht... sehr gut, da stimme ich zu.Und der gute Miro: In deutlich weniger Zeit ein Tor, ein Assist, wenn man so will (Reus) und der Elfer gestern.

Nochmal, es war Griechenland! Wenn du da als einziger Stürmer keine 2 Scorerpunkte holst, dann machst du was falsch. Es ist nicht zu beweisen, aber das hätte Gomez auch hingekriegt gegen diesen Gegner.

Zitat

Und zu seinem Kopfball: Es sieht immer nach Torwartfehler aus, aber wie oft hat er genau diese Dinge schon gemacht.Perfektes Timing und Sprungkraft.Da muss der Torwart wirklich gut stehen, um dass zu verhindern.

Der Torwart darf da einfach nicht raus. Und das Klose im Kopfball ein gutes Timing hat, ist unbestritten. Dennoch geht der bei nem guten Torwart nicht rein, weil der nicht rauskommt oder die Keite wegfaustet.

Zitat

Was diel letzte Saison angeht: Einige Verletzungen, aber starke Saison insgesamt in Italien.Gomez top, aber Gomez lässt sich halt auch immer bedienen und schießt die Elfer.Das ist in der CL zum Beispiel der Unterschied zu Messi.

Ähm, Messi ist der Elferschütze bei Barcelona. Robben eigentlich bei den Bayern. Also das Argument zieht nicht wirklich und beides sind vollkommen unterschiedliche Spielertypen.

Zitat

Und du weißt hoffentlich auch, dass Klose bei Bayern meist auf der Bank saß.Warum auch immer?

Hm, weil es bessere Alternativen gab und er sich nach dem Wechsel auf seinen Lorbeeren ausgeruht hat? Damals wurden die Bayern übrigens hin und wieder noch Meister, auch mit Klose auf der Bank.

Zitat

Merkwürdig nur, dass vor dem Turnier Barca an ihm Interesse bekundet hat....

Tatsache? Aber warum denn nicht? Würde als Backup zu Villa passen, da die ja sonst keinen Stürmer haben und sich totkombinieren. In diesem System mit den Spielern drumrum sähe ein Klose übrigens auch wirklich gut aus.

Zitat

Noch was zu Gomez: Wann hat es eig. einen Stürmer gegeben, der trotz so vieler Tore so wenige in großen Spielen gemacht hat.Wo war den Mister Gomez gegen Dortmund, Chelsea oder Italien...???

Und wo war Klose gegen Italien(2006, 2012), Spanien (2008, 2010), Brasilien(2002)??? Und jetzt in der entscheidenen Phase in Italien, wo Lazio durchaus realistische CL Chancen hatte? Überragende CL Abende mit ihm bei Bremen oder Bayern habe ich jetzt auch nicht so in Erinnerung. Das Argument zieht in diese Richtung genauso!

Das Argument ist aber auch richtig bei Gomez. In den großen Spielen ist er oft vieles schuldig geblieben. Gegen Real im Halbfinale übrigens war er der entscheidene Mann. 2:1 im Hinspiel gemacht, im Rückspiel den Elfer rausgeholt. Und gestern durfte er es nicht zu Ende spielen. Aber der hat im Gegensatz zu Klose noch ein paar Jahre, um das gerade zu rücken. Und gib dem das richtige System (2 Spitzen), dann werden sich einige glaube ich noch Umgucken.

Ich zitiere mich von oben einfach mal selbst!

Zitat

Dieser mitspielende Stürmer ist nur effektiv, solange die Dreierreihe dahinter auch regelmäßig trifft, was immer schwerer wird, da die Gegner das System auch mittlerweile begreifen. Ansonsten bringt der spielende Stürmer wenig bis gar nix.

Er sieht aber halt besser aus. Muss man ganz klar sagen. Effektivität hin oder her. Klose ist ja wieder mal der Held und Gomez der Vollidiot.

Die Dreierreihe muss Torgefahr ausstrahlen, dann ist der mitspielende Stürmer perfekt. Und genau das war Klose 2010. Weil Müller und Podolski Abschlüsse hatten und Özil sie alle 3 gefüttert hat.

Zitat

Original von Andreas2909
Selbst mit der Gammeltaktik hätte man gestern ja was reißen können. Man hätte 1:0 in Führung gehen können oder müssen. Und Lahm muss den Anschluss schaffen in der 60. oder wann das war. Oder war das schon der Freistoß von Reus? Möglichkeiten waren da. Und umgestellt wurde ja zur Halbzeit, rumgekommen ist dabei trotzdem nichts. Jedenfalls nichts zählbares. Ich reg mich da auch gar nicht mehr drüber auf. Mich nerven viel mehr diese ganzen dämlichen Facebook-Kommentare von den Pseudo-Dortmundern, die Özil (Stammspieler bei Real) für einen Götze (Rekonvaleszent beim BVB) auf die Bank setzen wollen und überhaupt viel mehr Dortmunder in der Startelf sehen wollen. Das ist einfach nur dumm. Mehr nicht.

Ich finde ein Zitat von Ballack bei ESPN ganz interessant. Er meinte in etwa, es wäre sehr schön, 20 starke Spieler zu haben, aber das hieße nicht, dass man auch alle 20 Spieler spielen lassen muss. Damit trifft er in meinen Augen den Nagel auf den Kopf. Eine guter Stamm ist einfach das wichtigste. Hier und da kann man ja reagieren, z.B. die offensive Variante rechts mit Reus und defensiv mit Müller. Aber das Team ohne wirklichen Anlass zwei Mal in Folge auf drei Schlüsselpositionen zu verändern, das mutet schon merkwürdig an.

Das unterschreibe ich in beiden Absätzen genau so. Auch wenn Ballack vermutlich als beleidigte Leberwurst hingestellt werden wird. Der Kommentar ist absolut korrekt. Das würde ich mir gerne von dem ein oder anderen namhaften Funktionär noch wünschen. Diese Wechsel waren in der Höhe unnötig. Darum wurde es gegen Griechenland unnötig spannend und darum sind wir gestern rausgeflogen.

Dass wir trotz der Gammeltaktik Chancen hatten, zeigt ja, wie unnötig die ganze Umstellerei war. Mit unser normalen Ausrichtung fällt wie gesagt das 0:1 nicht und wir haben vermutlich noch mehr Chancen. Leider haben wir, bis auf Gomez, Reus und Schürrle, nicht die Qualität aus unseren Chancen Tore zu machen.

Die einzigen "Nicht-Bayern", über die man hätte nachdenken können in der Startelf waren Reus und Schürrle(mit Abstrichen evtl. noch Bender), beides keine Dortmunder.
Der einzige Dortmunder, der spielen musste, hat auch gespielt. Schmelzer und Gündogan wäre die übelste Zockerei gewesen, Schmelzer hätte man (ohne Podolski) von mir aus versuchen können, aber dann natürlich ab Turnierstart bzw. dem Israel Spiel. Eine Abwehrformation ändert man dann im Normalfall nicht mehr.

Reus oder Schürrle statt Podolski, Müller statt Kroos. Das wäre meine Aufstellung gestern gewesen.

Thema Gomez siehe oben.

Zitat

Die Frage ist nicht, ob man mit 4 x Halbfinale zufrieden sein kann, sondern ob man mit dem Spielermaterial nicht hätte mehr erreichen können.

Nein, damit kann man mit diesem Spielermaterial in einer Fußballnation wie Deutschland nicht zufrieden sein und Ja, man hätte mehr erreichen können, wenn nicht gar müssen.

Und so defensiv stand Italien gar nicht. Die konnten sich aber darauf beschränken bei unserem Ballbesitz das Zentrum und die rechte Abwehrseite zuzumachen, weil über unsere rechte Offensivseite niemand kam. Das lag doch nicht allein an Gomez, von dem man Wunderdinge erwartet, die aber eigentlich kein Stürmer der Welt liefert. Nennt doch bitte mal einen, der auch diese Effizienz im Abschluss hat! Da wäre ich mal gespannt. Klose war da in seiner besten Zeit die absolute Ausnahme. Und auch für die Zukunft sehe ich auf dem deutschen Markt nicht so einen Typen.

Und selbst wenn Klose ein paar Doppelpässe gespielt hätte. Özil, Podolski und auch Kroos strahlen zur Zeit im Abschluss keine Torgefahr aus(Müller im übrigen leider auch nicht mehr). Spieler mit Torgefahr im Abschluss im Kader waren Reus, Schürrle und Gomez. Ende im Gelände.

Und genau darum muss man sich überlegen, wie man damit in Zukunft umgeht. Dieser mitspielende Stürmer ist nur effektiv, solange die Dreierreihe dahinter auch regelmäßig trifft, was immer schwerer wird, da die Gegner das System auch mittlerweile begreifen. Ansonsten bringt der spielende Stürmer wenig bis gar nix.

Und das bringt uns zu 2 Varianten. Entweder man versucht das spanische Einschlafgeschiebe zu kopieren und hofft in jedem Spiel auf einen Geistesblitz vorne und spielt es sonst so perfekt, dass man nie ein Tor kassiert. Was ich nicht sehen will, ehrlich gesagt.
Oder man kehrt zu 2 Stürmern zurück, was Typen wie Gomez, Helmes, Kießling zu Gute kommen würde. Problem dabei wie gesagt, dass die Zahl der deutschen Stürmer doch überschaubar ist und unser offensives Mittelfeld ein Überangebot bietet.

Dumm gelaufen. Wenns so einfach wäre. Titel kannst du nur alle 2 Jahre holen und so leicht wird es, obwohl einige Spieler von ihrer Topform weg waren, nie wieder. Verliert man gestern, obwohl man taktisch gut gespielt hat, dann würde ich es auch unter die Kategorie packen. So ist es einfach nur ärgerlich und unnötig.

Tore fallen aus Fehlern des Gegners und auch wir dürfen mal welche machen. Und trotz Hummels einem Bock gestern(wie gsagt, ich sehe ihn da nicht als allein Schuldigen) war er für mich der beste deutsche Verteidiger der EM.

Und mit Gomez ist das wie du schon sagst, extrem interessant und irgendwo merkwürdig. Ich bin ja beruhigt, dass ich das nicht alleine so sehe. Ein Stürmer soll Tore schießen. Bumms, Ende. Und dafür braucht er Bälle. Balotelli hat sie gestern 2 mal maßgeschneidert bekommen. Als wenn der überragende Defensivqualitäten hätte. Ich behaupte, Gomez hätte sich gegen Girechenland von Beginn an mit Flanken von Reus und Schürrle zum alleinigen Torschützenkönig geballert. 4 Scorerpunkte in 4 1/2 Spielen ist ein Topwert! Und so ein Spieler gehört über 90 Minuten auf den Platz, wenn er laufen kann und erst Recht wenn man zurück liegt.

Der Stürmertyp Klose zu seinen besten Zeiten(die hatte er bei Werder und bis 2010 in der Nationalelf) ist nunmal extrem selten. Und in der Form seines Lebens war er nicht, sonst hätte der auch gespielt. Und der ist jetzt eben auch an der Altersgrenze angelangt und zu oft verletzt. Aber die Leute sehen weiterhin den 2002 Saltoklose gegen Arabien und den aus England und Argentinien(wobei es da eher Müller war), der er aber nicht mehr ist.
Und ob es richtig ist, diesen Mythos auch 2014 noch einzusetzen, halte ich für extrem fraglich, gerade weil man einen Gomez(der nach Zahlen eigentlich unbestreitbar der beste deutsche Stürmer der letzten Jahre ist) damit weiter schwächt. Kießling muss zurück, wenn er die Rückrundenform bestätigt, bei Helmes warten wird mal ab. Eine weitere Hoffnung sehe ich in Julian Schieber, wenn der verletzungsfrei bleibt und in Dortmund durchstartet, das Potenzial hat er. Ich hoffe inständig, dass es uns erspart bleibt, den Namen Mike Hanke nochmal zu hören.

Bedenkenswert ist michels Beitrag.

Zitat

Fakt ist, daß unser Team nach den Iren und den Griechen die meissten Gegentore des Turniers kassiert hat und das trotz eines überragenden Neuers. Selbst gegen die ganz schwachen Griechen haben wir zwei Tore kassiert und im Verlauf des Turniers nur einmal, und das mit ganz viel Glück zu Null gespielt. Da muß der Hebel angesetzt werden.

In der Tat, aber da sehe ich nicht nur die Abwehraufstellung in Frage, sondern das ganze System. Es ist doch nun zum wiederholten Male bewiesen, dass man hinten sicher stehen muss, um Titelambitionen zu haben. Mit Schönheit gewinnt man (leider) keine Titel mehr. Wenns die Spanier erneut schaffen, dann Gute Nacht.
Die Italiener haben es gezeigt, dass man selbst mit 2 Stürmern gut hinten stehen kann und gerade für Gomez würde ich einen Systemwechsel auf 2 Spitzen begrüßen, auch wenn das für unser Überangebot im Mittelfeld einen Platz weniger bedeutet.
Wir brauchen einen zweiten Außenverteidiger mit Format, einen Lahm in Topform(die er auch nicht hatte) und interessant wird es, die Entwicklung von Höwedes zu sehen. Gute Innenverteidiger haben wir im Prinzip.

Um das zentrale Mittelfeld muss einem nicht Bange sein und auch die offensiven Außen sind überragend besetzt in Deutschland. Nur können halt nicht alle spielen und auch da wird es interessant, dass man ein zweites Holland verhindern kann, die sich selbst zerfleischt haben. Denn das war wirklich unser großes Plus, dass es intern scheinbar stimmt. So haben sich Holland und zum wiederholten Male auch Frankreich selbst ausgeschaltet.

Im Nachhinein sicher leicht gesagt. Aber ich schaue wirklich erst in zweiter Linie auf die Personalien. Verloren haben wir das ganz klar wegen der Taktik, die Löw da hingegrübelt hat. Und Gomez und Hummels sind die Sündenböcke, Löw reibt sich vermutlich genüßlich die Hände.

Der hat eben nicht alles richtig gemacht. Der hat im ersten Spiel die richtigen Leute aufgestellt. Hummels und Gomez waren auf ihren Positionen national seit der WM 2010 auf ihren Postionen klar die besten deutschen Spieler. Schlimm genug, dass die Beiden überhaupt in Frage standen bei 2 Konkurrenten, denen nach Verletzungen Spielpraxis fehlte.

Was in diesem Turnier nicht funktioniert und gestochen hat, das war die offensive Dreierreihe dahinter. Die haben kaum Torgefahr ausgestrahlt, Özil wirkte überspielt. Aber gerade darum war Gomez vorne wichtig.

Podolski gegen Griechenland rauszunehmen, war richtig, der hätte gar nicht wieder ins Team rücken dürfen gestern. Bis auf das eine Tor war das absoluter Müll, was der in den 4 Spielen abgeliefert hat.
Auch Reus zu bringen kann man gegen Griechenland nachvollziehen, auch wenn ich wie gesagt Müller nicht soo kritisch sehe. Gomez durfte man aber nach 4 Scorerpunkten in 3 Spielen nicht rausnehmen, was will man denn bitte mehr von einem Stürmer erwarten? Balotelli wartet auch nur an der Abseitslinie, dagegen arbeitet Gomez sogar viel. Ein Stürmer ist dafür da, um Tore zu schießen und in den entscheidenen Momentan da zu sein. Für alles Andere ist der Rest zuständig.

Dazu ist Löw zu unflexibel im Spiel selbst. Die Italiener waren zwischendurch dermaßen massiert im Mittelfeld zu finden, aber mal nen langem hohen Ball nach vorne ist ja streng verboten.
Und auch in der 2. HZ hält er an diesem 1-Stürmersystem fest. Bei Rückstand kein Plan B. Der italienische Coach ist für mich im Übrigen der Trainer des Turniers. Der macht wirklich alles richtig!
Und beweist übrigens, dass es mit einem Zwei Stürmer System noch durchaus erfolgreichen Fußball geben kann. Für diesen Aspekt muss man den Italienern fast dankbar sein. Wird im Finale lustig. Spanien im 0 Stürmer System gegen das 2 Stürmersystem von Italien.

Reus und Klose zu bringen war richtig, aber statt Gomez hätte Kroos vom Platz gemusst. Und am Ende hätte ich statt Müller auch Schürrle gebracht, der als Joker doch torgefährlicher ist. Müller wäre die richtige Variante von Beginn an gewesen auf rechts, dann fällt das 0:1 nämlich so nie im Leben.

Die 5 "Schuldigen" beim 0:1!

1. Özil geht nicht gegen Pirlo nach und lässt sich den orientieren(was man ja mit der Aufstellung von Kroos verhindern wollte)
2. Löw stellt rechts außen niemanden auf, darum kann der Linksverteidiger Chielini nach Flanke Pirlo den Angriff einleiten.
3. Boateng steht viel zu weit innen und reagiert zu spät, so dass Hummels überhaupt erst rausrücken und den Part des fehlenden Rechtsaußen einnehmen muss.
4. Hummels lässt sich abkochen.
5. Badstuber stellt sich im Kopfballduell amateurhaft an und springt nicht mal hoch.

Und den 'Löw'enanteil in dieser Fehlerkette muss sich meines Erachtens ganz klar der Bundestrainer auf die Fahne schreiben. Haben wir einen Rechtsaußen, dann ist Chielini nicht frei, Hummels muss gar nicht rausrücken und Balotelli steht in der Mitte gegen Badstuber und Hummels und hat es vermutlich ungleich schwerer. (hatte hier glaube ich auch schon jemand geschrieben)
Beim 2. Tor pennt Podolski und Lahm kommt zu spät. Da hat die Absprache nicht gepasst. So ein Tor ist ärgerlich und darf genauso wenig passieren, aber da war das beim 1. Tor schon eklatanter.

Aber Gomez und Hummels sind Schuld(wenn man den Medienberichten so folgt), ja nee, is klar!
Wenn Gomez schlau ist, dann geht der ins Ausland, da wird es genug Clubs geben, die sich nach so einem Mann die Finger lecken.

Richtig, aber Kroos ist nie ein Rechtsaußen gewesen. Der hat erst links gespielt, in Leverkusen richtig gut und dann zentral, sei es 6, 8 oder 10.
Man kann Kroos im Prinzip zur Not aufstellen, aber dann statt Schweinsteiger, statt Özil oder von mir aus auch statt Podolski, aber eben nicht zusätzlich. So fehlte der rechte Mittelfeldspieler komplett. Und so wie Kroos gespielt hat und auch Özil die Seite so gut wie nie zugemacht hat, schließe ich daraus, dass Löw genau das auch so wollte, um das Zentrum wegen Pirlo zuzumachen. Und diese Entscheidung ist/war eine absolute Katastrophe, die er dann in der HZ korrigiert hat, leider zu spät.

andreas. Schau dir das 2:0 nochmal an(ok, ich verstehe, wenn man das Spiel aus dem Gedächtnis streichen will) und du wirst sehen, wie Podolski da stehen bleibt anstatt Balotelli aufzunehmen, in der Hintertorperspektive.

Und Fehler macht man, auch Hummels, aber das war ne Aktion, wo es der ein oder andere noch ausbügeln kann. Sei es Badstuber im Kopfball, Özil, wenn er Pirlo attackiert oder eben Löw, wenn er die rechte Seite besetzt, damit Chielini nicht ohne Gegenspieler da steht. Die Nummer geht nicht nur auf Hummels.

Also die rechte Seite war in der ersten Halbzeit dauerblank. Der ganze Pulk war immer links. Kroos hat definitiv keinen Rechtsaußen gespielt. Und darum fällt das 0:1. Dass sich erst Hummels und danach vor allem Badstuber auch nicht großartig verhalten, das kommt dazu. Aber da sehe ich Hummels noch als geringsten Fehler in der Kette an.

Und das 2. Tor geht auch nicht auf Lahm, sondern ganz klar auf Podolski, der mit Balotelli mitgehen muss. Lahm versucht dann noch auszubügeln, was der faule Sack mit der 10 versemmelt hat.

Das Problem heute war aber in erster Linie, dass wir wie 2010 im albfinale nicht unseren Fußball gespielt haben, sondern Schiss vorm Gegner hatten und darum die Taktik geändert haben. Wieso zum Teufel macht man sowas gegen einen nicht mal übermächtigen Gegner heute? Müller oder Reus statt Kroos und das übliche System und alles wäre gut gewesen. Dann hätte man Podolski in HZ 2 korrigieren können und mit Klose hätte man hinten raus noch einen gehabt. Soviele Personaldiskussionen braucht man gar nicht. Die Viererkette und auch Khedira/Schweinsteiger muss man so aufstellen. Auch Özil ist eben Kern des deutschen Spiels. Unser Trumpf sind die Außen, wo Löw heute einen von gestrichen hat und die zweite Position falsch besetzt hat.

Dass Gomez eher einer für ein 2 Spitzensystem ist, ist kein Geheimnis. Dennoch macht er auch im 4231 seine Buden und das nicht zu knapp. Und Kloses Zeit geht einfach zu Ende(das Tor gegen Griechenland macht der nicht bei nem ordentlichen Torwart) und selbst wenn der sich den ein oder anderen Ball mehr erarbeitet, dann ist keiner mehr vorne zum verwerten. Das Erarbeiten ist der Job der 5 Mann dahinter. Müller und Podolski geht beiden die Torgefahr ab dieses Jahr und darum braucht man einen Killer wie Gomez vorne drin. Auch wenn man den die meiste Zeit nicht wahrnimmt. Aber das muss man einen Stürmer auch nicht. Balotelli habe ich heute genau 2 mal wahrgenommen, bzw. 3 mal bei dem "Krampf" in der 70. Minute. Und der ist der Held. Und diesen Leuten musst du in den entscheidenen Momenten vertrauen, damit sie eine Mannschaft zum Titel schießen. Gegen Griechenland sitzt er auf der Bank und heute wird er nach der 1. HZ ersetzt, obwohl es nicht an ihm lag, das ist zumindest meine klare Meinung dazu.

Sehe ich bei Müller einfach anders. Denn da wird einfach nur der Fehler gemacht, dass man ihn seit der WM ausschließlich an Toren misst. Dass er diese überragende Form nicht hat zur Zeit, das steht außer Frage, trotzdem ist der meines Erachtens unglaublich wichtig fürs Team und einer für die wichtigen Momente. Ist heynckes nicht so blöd, dann gewinnt der für die Bayern die CL.

Und Gomez macht in jedem Vorrundenspiel einen(gegen Holland 2) Scorerpunkt. Was zum Teufel soll der Kerl denn noch mehr machen? Die eierlegende Wollmlichsau gibts nicht. Mit diesen Maßstäben, die Fußballdeutschland da anlegt, hat selbst Balotelli heute Scheiße gespielt. Ein Stürmer muss in den entscheidenen Momenten da sein und das ist Gomez, wenn er die Bälle kriegt. Und dass ich in der 2. HZ mit Beiden gespielt hätte, das habe ich schon gesagt.

Hummels und Gomez werden auf einmal zu Sündenböcken, wenn ich das TV Gelaber so deute. Gehts noch? Löw und Podolski heute, wenn man unbedingt welche suchen will.

Ich glaube es hackt. Ich hab nicht einen Tropfen Alkohol getrunken heute, das nur mal so nebenher.

Und sorry, wenn ich das jetzt mal so sage. Ich hatte Recht mit der Griechenlandkritk. Und zwar sowas von! Das gleiche gilt für Löw! Das ist und bleibt ein Vollidiot!

Müller leitet 3 Tore mit ein in der Vorrunde und rennt wie immer wie ein Bekloppter, Gomez macht gegen Portugal 1 Tor, gegen Holland 2 Tore und gegen Dänemark 1 Assist. Zum Dank werden beide gegen Griechenland demontiert. Und heute spielt er ohne rechten Mittelfeldspieler. Dafür gibt es keine Entschuldigung.

Löw hat es 2010 versemmelt und heute auch. Der denkt manchmal vielleicht zu viel und hat keinen Mumm in den Knochen und hängt halt an seinen Erbhöfen Klose und Podolski, obwohl die Vorrunde gezeigt hat, dass man beide nicht braucht.

Das hat nix mit Trauma zu tun heute. Dieses Ding geht einzig und alleine auf die Kappe vom ach so geliebten Jogi. Das ist und bleibt ein Vollidiot! 2010 hat ers versemmelt und heute noch viel mehr.

Die Aufstellung gegen Griechenland war schon Scheiße trotz der ganzen Lobeshymnen. (Wie gesagt, gegen die muss jede Offensivreihe diese 4 Tore inkl. 3 Torwartfehler zustande bekommen) Und da fühle ich mich auch in meiner Kritik nach diesem Spiel bestätigt.
Podolski und Kroos sind schonmal 2 ganz dämliche Ideen gewesen. Beide die letzten Monate miserabel und Letzterer noch mit großer Schnauze, obwohl wir insgesamt überlegen durch die Todesgruppe gehen. Der hatte da nix zu suchen und spielt auch noch durch. Unfassbar!

ABER: Wie zum Henker komme ich auf die Idee OHNE RECHTSAUßEN aufzulaufen??? Unser Spiel lebt über die Außen. Und Jogi will nur Pirlo ausschalten? Hat der sie noch alle? Müller auf rechts wärs gewesen, dann fällt nie im Leben das 0:1.
Stimmt, die Italiener waren überrascht von unserer Aufstellung. Der Pirlo(ganz tolle Idee, einen Toni Kroos als Manndecker aufzustellen! ) hat sich das ne gute Viertelstunde angeschaut, gemerkt, dass unsere rechte Seite nur aus Boateng besteht und spielt dann den Pass auf Chielini, der italienische Linksverteidiger, der damit keinen Gegenspieler hat und schön das 1:0 einleiten kann.

Vorm 2:0 lässt der faule Arsch Podolski Balotelli dann einfach mal laufen.
Und in der Halbzeit hat Löw nicht den Mumm, um Gomez neben Klose auf dem Platz zu lassen. Vermutlich wird an dem wieder kein gutes Haar gelassen, aber der war in HZ 1 die ärmste Sau auf dem Platz und trotzdem muss man ihn drauf lassen. Der braucht nämlich nur 1 Chance. 3 Tore und 1 Assist in der Vorrunde und der wird von Löw gegen Griechenland demontiert.

Lahm muss ihn zumindest aufs Tor bringen und der Reus Freistoß geht bei nem schlechten Kepper rein, aber mehr war dann leider nicht mehr. Das Spiel hat Löw in der 1. HZ verloren! Unnötig wie nur irgendwas.

LÖW RAUS! 2 Titel hat uns der Kerl schon gekostet! Leichter wird es erstmal nicht mehr werden, einen Titel zu holen. Das Personal dafür haben wir, aber es wird zum wiederholten Male im entscheidenen Moment falsch eingesetzt.

So, Daumen drücken fürs Wunder. Das ungeschriebene Gesetz/der Fluch muss irgendwie gebrochen werden. Und da brauchen wir neben 11 guten Spielern(Jogi, mach keinen Mist!) auf dem Platz evtl. noch die ein oder andere höhere Macht. Deutschland-Italien ist eigentlich nicht rational erklärbar. Genauso wie die Engländer mit ihrem Elfmeterschießen. Jungs, brecht den Fluch!

Bis auf Italien hatte bisher kein Gegner Mumm in den Knochen! Wir schicken diese Ballschieber mit 3 Toren heim, wenn Jogi nicht die Hosen voll hat und wir morgen widererwartend den Fluch brechen. Vor morgen(heute) Abend habe ich Angst, vor den Spanien nicht!