Beiträge von LeckerKnoppers

Ohne diesen Preis jetzt bestätigen zu können, ist das natürlich ein Argument und für diese Fans ist das Angebot Klasse.

Dennoch darf man doch wohl darauf hinweisen, wenn sowas als Totschlagargument genutzt wird, dass man ja gar nix dagegen sagen könne, dass es einen sehr großen Teil gibt, den diese Option gar nicht betrifft und die Preise dennoch zu hoch emfpindet.

Genauso so ein Argument "war doch klar, dass es bei Aufstieg teurer" wird. Einserseits gar nicht mal falsch, andererseits wurde es bei den Abstiegen im unteren Preissegment auch nie wirklich günstiger.

Es ist sicherlich schwer, es allen Recht zu machen und ich schrieb ja selbst schon, dass ich den Verein irgendwo verstehen kann. Dennoch bin ich davon überzeugt, dass wir unser vorhandenes Zuschauerpotenzial erneut nicht mobilisieren können.

Das hat mit "Zahn um Zahn" gar nichts zu tun. Sei doch jedem gegönnt und ich freue mich für jeden Fan, der dadurch jetzt profitiert und spart. Ist für die doch super. Die Frage ist doch, wie kriegen wir das Stadion voll und da muss man sich die Zielgruppen anschauen.

Und da sind (vermutlich) die Zuschauer, die mit Zug anreisen und die Zuschauer im Bielefelder Westen mit Fahrrad(Bielefeld ist ja auch ne riesige Fahrradmetropole ) und zu Fuß wohl eher der deutlich kleinere Anteil. Oder siehst du das anders @Zecke? Dann hätte deine süffisante Antwort wirklich ihre Berechtigung.

Bei 10.000 Zuschauern würde ich auf 500-1000 Zugfahrer tippen und vielleicht ebensfalls 500-1000 Fußgänger/Fahrradfahrer. Bleiben 8-9000 Leute über, die mit Auto oder Bus und Bahn innerhalb Bielefelds anreisen. Wer ist da die wichtigere Zielgruppe? Rein wirtschaftlich gesehen? Bielefeld ist halt wirklich eher eine lokale Angelegenheit im Vergleich zu BVB und Co.

Dass man alle Interessen im Blick haben sollte, ist unstreitig. Wenn da jemand andere Zahlen hat, würde mich wirklich interessieren, wie das Verhältnis da ist. Vielleicht schätze ich das ja völlig falsch.

Mit dem Unterschied aber, dass er nie bei Bremen bleiben wollte. Da hat er ja von Anfang an mit offenen Karten gespielt.

Götze hat dem BVB nach seiner Verlängerung dermaßen Honig um den Bart geschmiert, dass das im Nachhinein einfach weh tut. Das ist ja nochmal ne ganz andere Hausnummer.

Moralisch und charakterlich sind beide Vorgänge fragwürdig, aber absolut nicht vergleichbar. Das sind in meinen Augen 2 komplett andere Vorgänge.

Was bringt denn den Bielefeldern, die hier wohnen, die Zugfahrkarte?

Für alle auswärtigen Besucher, die mit der Bahn fahren wollen (so groß oder klein diese Zahl nun wirklich sein mag) ist der gute Preis doch unstreitig und wird gar nicht in Frage gestellt.
Der Großteil wird diese Funktion aber nicht brauchen oder je benutzen. Dem Großteil reicht Bus und Bahn des Sechsers innerhalb Bielefelds. Um diese Zielgruppe geht es doch bei der Kritik.

Moralisch absolut richtig und sicherlich sollte man sich auf Zusagen verlassen können. Aber es ist dann halt was Anderes, wenn dann kurzfristig noch ein neues Angebot von einem entsprechenden Verein kommt.

Wenn Klos letzte Woche Mittwoch(?) Arminia die Zusage gibt, morgen unterschreibe ich den neuen Vertrag und Abends kommt ein Anruf aus der 1. Bundesliga, dann wäre das für mich durchaus ein Argument dafür, sich das nochmal zu überlegen. Ohne jetzt natürlich zu wissen, inwiefern oder ab wann Sokratis zweigleisig geplant hat. Dortmund ist im Vergleich zu Leverkusen halt nochmal ne andere Hausnummer, auch wenn Beide nächstes Jahr sicher CL spielen.

Aus Fansicht ist das selbstverständlich absolute Heuchelei. Aber das wäre doch hier nicht anders. Wer hierhin kommt, ist (klar gibts es Ausnahmen) dann Armine und wer dann wechselt (je nach Umstand) wird dann schnell als Verräter beschimpft. So ist das Geschäft und man muss eben gucken, mit wem man Verträge abschließen will.

Sokratis war jetzt übrigens sogar 2 Jahre in Bremen. So fair sollte man schon sein. Anfangs glaube ich ausgeliehen und dann die Kaufoption gezogen, mehr oder weniger gegen seinen Willen, wenn ich mich erinnere. Der wollte damals schon international spielen und hat vor dieser Saison auch klar gesagt, dass er sonst weg will. In Bremen scheint man intern den Spielern solche Zusagen auch zu geben, dass man bei entsprechenden Angeboten bereit ist und so wird das bei Sokratis auch gewesen sein. Die Spieler aus diesen Ländern sind immer etwas mehr "Söldner", aber das dann immerhin konsequent. Dante sagte damals in Gladbach schon, dass sein Berater entscheidet, wo er nächstes Jahr spielt. So ist es eben.

Dennoch hat er immer seine Leistung gebracht und dass er Qualität für Höheres hat, dürfte unstreitig sein. Und in Bremen wird er das die nächsten Jahre vermutlich nicht kriegen. Und auch sportlich wird der BVB nicht so eine schlechte Wahl sein, durch die Pisczek Verletzung hat er Stand jetzt gute Chancen auf einen Stammplatz. Und dann entscheidet man sich für das lukrativere Angebot. Solange keine Tinte trocken ist, kann man sich dann eben einig sein wie man will in diesem Geschäft, das zählt halt nicht immer was.

Sokratis hat sich immerhin noch nicht im Bayer Trikot ablichten lassen oder von der tollen Atmosphäre in der Bayarena geschwärmt. Da ist es zu einem Götze, der bei seiner Verlängerung ein schleimiges Bekenntnis für den BVB abgab noch meilenweit entfernt.

Leverkusen wird sich langsam Gedanken machen müssen, wenn sie auch bei de Bruyne vom BVB ausgestochen werden. Schürrle würde ich so oder so nicht abgeben, wenn der Vertrag so ist, wie man das liest. Ob ich jetzt 20 Mio. kriege oder nächstes Jahr 15 durch Klausel macht den Kohl dann auch nicht fett. Erst Recht wenn man die sportliche Qualität sieht, die ersetzt auch ein de Bruyne, der ja nur ausgeliehen würde, nicht sofort.

Lächerlich finde ich aber viel mehr, dass Völler sich da über schlechten Stil des BVBs aufregt und den Götze Vergleich bringt. Wenn er da auf jemanden stinkig sein kann, dann auf den Spieler oder dessen Berater. Sonst hätte man ja längst die Tinte unter den Vertrag bringen können, wenn sich alle so einig waren.
Das man aus Höflichkeit beim abgebenden Verein bescheid sagt bzw. sagen sollte, ist ja noch nachvollziehbar, aber das man bei einem konkurrierenden Verein bescheid sagt, dass man ihn ausstechen will, ist irgendwo absurd.

Für den BVB macht die Verpflichtung auch sportlich absolut Sinn. Sokratis kann auch Außenverteidiger spielen und Pisczek fällt wohl die komplette Hinrunde als Stammkraft aus und zudem hat man ein Backup für Innen, wenn Santana zu Schalke gehen sollte.

Dreck! Jetzt mal unabhängig davon, dass Lautern mehr Zuschauer nächstes Jahr mitbringt, hätte ich Hoppenheim gerne aus der 1. Bundesliga radiert gesehen. Das wird jetzt sehr schwer.

Aber der Vorverkauf wurde in Hoppenheim ja aufgrund der großen Nachfrage für die Relegation extra verlängert! (Wer findet den Fehler?)

Aber da ist einfach der qualitative Unterschied 1. zur 2. Liga zu extrem. So schlecht fand ich Lautern gar nicht. Gestern lag es ganz klar an der Effektivität(auch Lautern hatte ne Chance zum 0:1) und den individuellen Fehlern. Beim 1:0 hat wohl keiner mit der Flanke gerechnet, so wie die da rumstehen, beim 2:0 muss der Keeper hin, der Ball fliegt durch den Fünfer und der Ballverlust vorm 3. Tor ist haarsträubend.

Firmino hätte in Dortmund übrigens wohl gelb rot sehen müssen und hätte gestern keine 2 Buden gemacht und 1 vorbereitet. Auch ne nette Nebengeschichte.

Schauen wir mal, was auf dem Betzenberg möglich ist am Montag.

Ich habe da ein sehr schlechtes Bauchgefühl muss ich sagen. Ausstrahlung wie ne Scheibe Toastbrot und in meinen Augen auch langfristig für höhere Aufgaben nicht geeignet und zu sehr von sich eingenommen. Der musste ja unbedingt seine Entlassungs PK in Leverkusen mit durchführen.

Und einen Job beim DFB anzunehmen und nach so kurzer Zeit beim erstbesten Angebot weg zu sein, zeugt auch nicht gerade von Charakter in meinen Augen.

Ob es evtl. für den Neuanfang vorerst passen kann mit einer komplett neuen Truppe, das letzte Tafelsilber mit Sokratis wird ja gerade verhökert, wird man sehen. Als Typ ist es eine typische Bremen Verpflichtung, aber ich glaube, damit wird man nicht gut fahren. Besser als Wollitz, Meier oder die spekulierten Ösi-Varianten ist es allemal, hätte mir trotzdem einen anderen Typ gewünscht.

Ich sehe das in der Sache exakt wie Andreas und ich verstehe auch, was du meinst bzgl. des Arguments der Stadionauslastung.
Auch der Vergleich, dass man bei Topclubs für weniger Geld ins Stadion kommt ist durchaus angebracht. Auch das höre ich öfters. "Wie kann Arminia denn teurer sein als Verein XY in Liga 1...die spinnen doch".

Auch ich sehe ja in meiner Verwandt- und Bekanntschaft, wie das läuft. Die fanden die 20 Euro für 3. Liga zu teuer und werden demzufolge 24 Euro in Liga 2 genauso zu teuer finden. Trotzdem sind viele gegen Münster und Osnabrück da gewesen. Der allgemein interessierte Fan ist halt auch ein Rosinenpicker. Braucht man gar nicht drum rum reden. Und darum hat eine gestaffelte Preisstruktur, zum einen nach Blöcken (2 Kategorien würden ja reichen auf den Sitzplätzen) und zum anderen für Topspiele, durchaus ihre Vorteile. Diese Utopiepreise nach dem Tribünenneubau mal außen vor gelassen, das war fernab jeglicher Realität.

Aufgrund der Rosinenpickerei verstehe ich aber auch andererseits die Überlegung des Vereins, die in etwa Folgende sein wird. Bei den Topspielen zahlen auch alle die 24 Euro(da stimmt der Preis ja auch) und bei den kleineren Gegnern kommt evtl. so oder so nur der "Stamm", der sowieso alles zahlt, was wir vorgeben. Diese Gruppe wird ganz klar abgeschöpft, aber da diese Gruppe die Preisstruktur gut findet (wenn ich das hier mal so rauslese), macht man in Bezug auf diese Klientel alles richtig. Block J wird ja durchaus auch stimmungsmäßig bevorzugt genommen, als in die Mitte zur besseren Sicht zu gehen. Das ist schon irgendwo Kalkül.
Stehplatz ist grenzwertig, aber in Ordnung, da wird die Auslastung schon passen, aber auf den Sitzplätzen verschenkt man Potenzial.
Wenn ich mal von mir ausgehe, ohne jetzt zu wissen, wieviele da ähnlich denken. Ich bin und werde vermutlich nie jemand für eine Dauerkarte sein, aber werde sicher auch wieder 7-10 Spiele besuchen. Ich selbst habe mit Stehen kein Problem, einige potenzielle Mitkommer aber schon. Und mit 24 Euro werde ich weder die noch mich locken können.
Ich zahle 9 Euro fürn Steher und müsste 15 Euro mehr zahlen, um zu sitzen. Da kann ich also für 1 Spiel sitzen, wofür ich fast 3 Spiele auf der Süd besuchen kann. Das Verhältnis passt einfach nicht.

Um es zusammen zu fassen:
--> 24 Euro für mittig sitzen ist absolut ok und ein Toppreis, wenn man ihn sich leisten kann und will.
--> Für die auswärtig anreisenden passt der Preis, weil man die Bahn wieder nutzen kann.
--> Die Dauerkarten für die Stammkunden zum Drittligatarif sind eine tolle Belohnung und die freuen sich auch zu Recht.

--> Es fehlt aber eine Sitzkategorie, die Zuschauer lockt, da ist mit 24 Euro für die "schlechteren Plätze" einfach zu hoch gegriffen. Gerade hier in Ostwestfalen, wo man eh eher geizig und stur ist.

Die Klientel, die man im Stadion aber bräuchte, um die Auslastung konstant höher zu kriegen, erreicht man damit in meinen Augen einfach nicht. Und darum glaube ich, dass wir keinen nennenswert höheren Schnitt als in der 3. Liga haben werden. Wenn Osnabrück nicht aufsteigt, dann halte ich das sogar für sehr wahrscheinlich. Es sei denn, wir spielen tatsächlich um den Aufstieg mit, was ich aber bei dem Etat im ersten Jahr für utopisch halte.
Ich denke auch, dass man sich evtl. mit dem Dauerkartenverkauf auf D und S nicht wirklich einen Gefallen tut, da wirds doch öfters leer bleiben. B und C wird man wohl wieder nur für die Topspiele öffnen müssen.

Was mich hier bei den Argumenten aber etwas zum schmunzeln bringt, dass es heißt "war ja klar das es teurer wird". Chucky, war es für dich denn auch so klar, dass es bei Abstieg merklich günstiger wird oder man nicht nach Abstiegskampf in Liga 3 die Preise z. Teil anzieht? Da erinnere ich mich nicht an einen großen Aufschrei, dass die Preise nicht merklich runter gegangen sind. Wie schon öfters gesagt, die Stehplätze sind seit Jahren konstant geblieben (sowohl oben als auch unten), die günstigsten Sitzplätze seit Bundesligazeiten eher noch gestiegen. Und das halte ich trotz guter Preise für die Mitte für arg bedenklich. Aber wie Andreas sagt, solange man es nicht probiert, wird man es nicht beweisen können und da hat man von Vereinsseite wohl leider Schiss und verlässt sich auf den sich melken lassenden Stamm und verzichtet auf die Chance viele Leute regelmäßig zurück zu holen.

Zitat

Richtig gut sind wirklich die spürbaren Rabbate für Dauerkartenbesitzer aus Liga 3.

Was aber den Zuschauern, die man gerne wiederholen möchte, nicht zwingend hilft. Für die Dauerkarteninhaber absolut ne schöne Sache, ansonsten verschenkt man auch in meinen Augen durchaus Potenzial, dass man auf eine günstige Sitzplatzkategorie verzichtet. Nochmal zur Erinnerung, zu Erstligazeiten kostete Block B damals 19 Euro und selbst da wars selten voll.

Bei den Stehplätzen ist der Euro mehr sicherlich zu verschmerzen. Letztendlich wird man hinterher bei der Auslastung sehen, ob es passt oder nicht. Dennoch ist der Unterschied von 13-15 Euro zwischen Stehplatz und Sitzplatz für meinen Geschmack enorm hoch.

Preise draußen

Zitat

In der 2. Liga wird es weiterhin einheitliche Preise im Sitz- sowie Stehplatzbereich geben. Eine Sitzplatzdauerkarte kostet in der neuen Saison 360,00 Euro (Kinder: 180,00 Euro) und eine Stehplatzdauerkarte 165,00 Euro (Ermäßigt: 135,00 Euro). Ein Einzelticket kostet in der kommenden Saison im Sitzplatzbereich 24,00 Euro (Kinder: 12,00 Euro) und im Stehplatzbereich 11,00 Euro (Ermäßigt: 9,00 Euro). An den Tageskassen sind sämtliche Tickets wie üblich 2,00 Euro teurer.

Für die Fans, die dem DSC auch in der 3. Liga die Treue gehalten haben, hat der DSC einen Treuerabatt eingeführt. Für alle Dauerkarteninhaber der Saison 2012/2013 kostet eine Dauerkarte für die Saison 2013/2014 im Sitzplatzbereich lediglich 290,00 Euro (Kinder: 145,00 Euro) und im Stehplatzbereich 145,00 Euro (Ermäßigt: 115,00 Euro). Das entspricht einem Durchschnittspreis von 17,00 Euro pro Ticket und damit den Drittliga-Konditionen der abgelaufenen Spielzeit. Sitzplatzdauerkarten werden in den Blöcken D bis J und M bis S verkauft.

Neben der Kooperation mit "mobiel" wird es in der kommenden Saison wieder eine Kooperation mit der "OWL Verkehr GmbH" geben. Dauerkarten und Einzeltickets sind somit 3 Stunden vor und nach den Heimspielen in allen Bussen, Stadtbahnen und Nahverkehrszügen (2. Klasse) innerhalb der Stadt Bielefeld, den Kreisen Gütersloh, Herford, Lippe und Minden-Lübbecke sowie im VOS-Plus Übergangsbereich des "Sechsers" als Fahrkarten gültig.

Einheitspreise bleiben, leider keine Abstufungen oder Ermäßigung für Sitzplätze, auch wenn es mit 24 Euro sicherlich moderat bleibt.

Man muss schon schauen, dass man defensiv stabiler steht und das wird mit Varianten wie Müller und Lorenz auf den AV Positionen in Liga 2 sicher nicht so funktionieren wie in Liga 3.

Alle 3 Verpflichtungen gehen bislang eher in die Breite des Kaders. Das Pfund, was uns auch diese Saison ausgezeichnet hat. Auch scheint Krämer mehr wert darauf zu legen, dass die Spieler in die "Truppe" passen als dass sie qualitativ einen Quantensprung bringen. Den großen Namen erwarte ich also tendenziell eher nicht, auch weil man das Gehaltsgefüge nicht wird sprengen können.

Dennoch wäre auch mir wohler, wenn etwas Zweitligaerfahrung dazu käme. Vorne bin ich gespannt, ob auch der Name Auer wieder auftaucht (oder ist der mittlerweile woanders gelandet). Insgesamt haben sich Krämer und Arabi durch den Aufstieg diese Ruhe von Außen in Bezug auf die Transfers auch erarbeitet. Da wird maximal erst dann Unruhe aufkommen, wenn der Saisonstart katastrophal verläuft.

Nach der neuesten Verpflichtung kommt bei mir allerdings wieder die Frage auf, wer uns im Mittelfeld noch verlässt. Denn das ist doch mittlerweile fast sehr stark überbesetzt.

Meine große Angst ist ja, dass man in Bremen auf die Idee kommt (nach einer nicht guten Saison von Mielitz) sich den Fliegenfänger zurück zu holen. Hoffentlich nicht. Ansonsten sehe ich auch nicht mehr soviele potenzielle Vereine für Wiese. Dafür kommt von unten einfach viel zu viel Talent hoch, um sich so einen polarisierenden Keeper zu erlauben bei der zuletzt gezeigten Leistung.

Wäre ein Traum, wird aber mit Löw nicht passieren. Nicht mit diesem schlecht kopierten Katastrophensystem mit falscher 9. Damit schlägst du Kasachstan, aber sicher nicht Argentinien, Spanien oder Holland. Da braucht man einen Killer vorne, der wenige Chancen auch verwertet.

Habe das sicherlich etwas überspitzt formuliert, aber in der Sache bleibe ich dabei, dass ich Löw insgesamt für keinen guten Nationaltrainer halte. Die Menschenführung ist eine Katastrophe und das nicht das erste Mal. Und ich bezweifle wirklich, dass ein Topclub ihn unbedingt haben will. Die sehen doch auch, dass er zum einem ein sterbendes System kopiert und zum anderen in den entscheidenen Situationen und unter Druck die falschen Entscheidungen trifft.

Wenn der wirklich 2014 den Titel holt, dann leiste ich gerne Abbitte und kaufe mir gern nen T-Shirt mit "Jogi ist der Beste". Halte ich aber wie gesagt für ausgeschlossen.

Musste auch direkt dran denken, dass es das mit der Karriere wohl war. Selbst wenn das alles wieder voll belastbar werden sollte, so wird er sicherlich 1 Jahr oder mehr brauchen, um wieder auf das Niveau zu kommen, was er mal hatte. Auch wenn ich das Duo Hummels/Höwedes auf Sicht gerne in der Nationalelf sehen würde, wünscht man sowas natürlich keinem. Kann man ihm nur die Daumen drücken.

Gerade bei den Bayern wird man ihm schwer Spielpraxis geben können, da wäre evtl. sogar ne Ausleihe ne Idee, wenn er wieder eingreifen kann.

Ja, das mit Wiese ist natürlich großes Kino.

Trotzdem muss man da nicht so ein Trara machen. Im Zweifel muss es der Verband halt festlegen, wo gespielt wird. Und wo ist das Problem, das gezielt in die Saisonvorbereitung mit einzubauen? Testspiele müssen doch eh gemacht werden von beiden Mannschaften. Soll man sich mit Wiedenbrück auf einen Termin einigen, nen Ort wird man schon finden, und wenn es auf der Rußheide stattfindet. Bei Remis direkt Elfmeterschießen (wäre doch letztes Jahr auch so gewesen, oder?) und gut ist.

Das war am Ende vom Doppelpass, wo die Musik schon anfing und eigentlich keiner mehr nachfragen konnte. Aber es ist einfach nur unsäglich, wie Löw von den Medien in Watte gepackt wird bei dem Thema. Der wäre zu anderen Zeiten zerissen worden.

Das ist einfach fernab jeglicher Vernunft und Logik, was er da macht. Wie schon mehrfach gesagt, Kießling ist ja keine Eintagsfliege, sondern knipst seit Jahren konstant, also hinken da Vergleiche mit Max und Co. Und jetzt kündigt Bierhoff ja auch schon an, über eine Verlängerung sprechen zu wollen nach geschaffter Quali. Fußballgott bewahre, wenn dieses Trauerspiel weitergeht. Dass diese Pappnasen sich ihre miserable Arbeit weiter vergolden lassen wollen, ist klar. Die wird nämlich niemand haben wollen. Löw nach der lachhaften USA Reise freistellen und Heynckes für 2014 übernehmen lassen, dann hat man eine reelle Titelchance.

Son großen Vorwurf kann man Dortmund gar nicht machen. Die hatten ja Chancen und wollten die Nummer klar gewinnen. Casteels der beste Hoppenheimer. Die Elfer halt unglücklich und dämlich. Und auch die Bayern hatten heute nicht alles im Tank, wer kanns verübeln?

Der Schiri wird den Brand gefragt haben, ob Lewandowski Abseits stand und das hat er dann wohl bejaht. Brand wird auf passiv entschieden haben -darum blieb die Fahne unten- und Drees wird gesehen haben, dass Lewandowski aktiv eingreift. Darum (leider!) korrekt entschieden.

Bruder von meiner Freundin ist Lauterer, also werde ich da mal mitfiebern.

Zitat

Original von Kyle

Wird die 10. mit in die 2. Liga übernommen, so dass er da gesperrt wäre?

Wollte ich auch gerade fragen.

KSC 3:0 vorne, also mit Meisterschaft wird das dann wohl nix mehr.

Dass ernsthaft jemand glaubt, dass Osnabrück gegen die Thekentruppe was liegen lässt. Oben wirds maximal bei Heidenheim interessant, irgendwie war ja nochmal Punktabzug für Offenbach im Gespräch, oder?