Nun denn, dann ist es eher traurig, dass man dem Verein hier mittlerweile sämtliche Schlechtigkeiten zutrauen muss. Wiesbaden gab es ja nen Tag später auch auf einmal noch ein Kontingent, was zufällig entdeckt und nicht kommuniziert wurde...
... Wie Ewig sagt, gefühlt geht mittlerweile bei jedem größeren Vorverkauf was schief. Passt zur Gesamtlage.
Der heuert aber auch immer wieder bei solchen Stationen an...
... Wahrscheinlich hat der Präsidenten Sohn nicht gespielt oder so... Göttlich!
Ernsthaft?
Ja, der Verein möchte seine Fans offensichtlich vergraulen... Aber vermutlich wurden gewisse Kreise informiert, um sich vorher eindecken zu dürfen.
Schäbig! Wie die Interviews von Kniat und Mutzel. Der Zuschauer ist neben der monetären Geschichte nichts mehr wert.
Er sieht sich als Vereinstrainer, hat in seiner Karriere noch nicht viel erreicht, hatte angeblich Teile der Bayern Kabine verloren und ist dort gescheitert, will es nur kurzfristig machen...
... Den nehmen die Spieler bestimmt für voll.
Ich wollte ja den Projekt Trainer ohne lange Laufzeit, aber bei Nagelsmann ist das absurd.
Aber dann wird Neuer wohl nicht Nummer 1 und Kapitän. 
Hätte man dann wohl eher haben können...
Da sind zumindest die meisten bösen Heimfans nicht da, die pfeifen könnten, also können sie ja ganz entspannt auflaufen...
... Langsam sollten Punkte her. Egal wie, egal wo, egal gegen wen. Noch ist die Tabelle halbwegs zusammen, der Cut wird zeitnah aber kommen.
Ich möchte Euch mal von meinem Stadionerlebnis am Samstag berichten. Weil Kindertag war und ich gedacht habe, dass gegen Freiburg II ja nicht viel passieren kann, habe ich eine meiner Töchter das erste Mal mit auf die Alm genommen. Sie wollte schon länger mal mit und obwohl ich mir schon dachte, dass das noch nichts für sie ist, war die Gelegenheit günstig. Außerdem habe ich gehofft, dass sie sich vielleicht von der Stimmung anstecken lässt.
Ihre persönlichen Highlights waren die Fahrt mit der Straßenbahn und das Foto mit Lohmann. Das sagt eigentlich schon alles. Eine Fahne hatte ich ihr auch noch gekauft. Das hatte ich ihr vorher versprochen. Das Spiel war grottig und die Stimmung tat es dem Spielverlauf gleich. Nach 15 Minuten meinte sie ihr sei langweilig. Leider konnte ich nicht widersprechen. In der Halbzeit gab es noch eine Bratwurst und ich wollte ihr kurz darauf wenigstens noch die Stimmung auf der Süd schmackhaft machen. Als wir unter der GS noch kurz aus der Nähe gucken wollten wurden wir aber sofort wieder weggescheucht.
Wir sind dann nach Hause gefahren. Ich bin eigentlich nicht der Typ der vor Abpfiff das Stadion verlässt. An dem Tag ist es mir allerdings unerwartet leichtgefallen, weil ich das meiner Tochter nicht länger antun wollte und auf dem Platz nach 15 Minuten klar war, wie die Nummer enden würde. Sie hat mir dann noch gesagt, dass sie da nicht wieder hinwill. So gewinnt man Fans …
Warum schreibe ich den ganzen persönlichen Kram? Interessiert doch eigentlich niemanden. Richtig, aber es zeigt wie das Umfeld gerade drauf ist. Ich habe mich gewundert, wie viele Zuschauer in der zweiten Halbzeit unter den Tribünen unterwegs waren und wie viele ab der Halbzeit schon auf dem Weg nach Hause waren. Als meine Große zuhause zu meiner Frau dann noch sagte, dass es ihr gefallen hat, nur um mich nicht zu enttäuschen habe ich mich tatsächlich etwas geschämt. Danke Arminia.
Deckt sich in etwa mit meinem Besuch. Wie alt ist Deine? Meine wird im November 4, daher war mir das schon klar, dass das ganze Spiel eng wird... Aber sie wollte hin. Hatte sogar einen Bauernhof Besuch mit dem Onkel als Alternative abgelehnt.
Ergebnis aus ihrer Sicht vermutlich zweitrangig, aber es gab Bratwurst, Pommes, Apfelschorle und ne Brezel. Aber nach der Halbzeit wollte sie halt nicht wieder rein. Unten dann noch umgeschaut, aber dann wurde ich sehr bestimmt Richtung Ausgang gezogen.
Das ist halt der Punkt, wenn man kleine Kinder mitnimmt. Und da waren Samstag halt sehr viele da. Darum glaube ich fast nicht, dass es nur am Spiel lag. Aber klar, bei den älteren Kindern macht man so keine Werbung.
Genau, wer in der Türkei scheitert, wird es in der Nationalelf rocken. 
Finger weg. Genauso eine Schnapsidee wie Nagelsmann.
Holt einen Projekt Trainer bis 2024, die Weichen im Background müssen Rettig und Co jetzt stellen. Aber bzgl langfristiger Trainer Lösung ist dann immer noch Zeit.
Aus dem Tweet kann ich ganz klar interpretieren, dass er mehr verstanden hat als Kniat und Mutzel zusammen.
Was daraus folgt, ist natürlich dann Interpretation jedes einzelnen.
Das ist es... Vermutlich ist intern längst jedem klar, dass es hier schon wieder nur um den Klassenerhalt gehen wird, nur kannst du das hier halt zu Recht niemandem als Erfolg verkaufen. Insgeheim hat man wahrscheinlich gehofft oder tut dies noch, dass man überrascht und hätte dann eine sorgenfreie Saison irgendwann ausgerufen.
Nun beschwört man halt Geduld.
Würde auch sagen, dass sich das nicht ausschließt. Ich kann sowohl die Schnauze schon wieder voll haben als auch das Team weiter unterstützen wollen, wenn sie mir denn entsprechend was anbieten.
Ja, die Pfiffe waren auch im Stadion klar zu vernehmen, aber bei den teils absurden Pässen und Verhalten bei Rückstand auch absolut erklärbar.
Neuhaus hat hier während der Saison einen vollständigen Kader übernommen, der sich bereits kannte, da ist ja ne ganz andere Basis da.
Evtl sollte man mit einem komplett neuen Kader erstmal vom System Karo einfach spielen lassen und wenn die Basics da sind, baue ich darauf auf und entwickle das Schritt für Schritt.
So sieht es so aus, dass die Truppe es einfach nicht kann, was verlangt wird und gepaart mit der Neuzusammenstellung sieht das dann so furchtbar aus.
Bazee kann ich verstehen dass Argument. Mizuta schwer zu beurteilen. Aber wenn man sich vorher tot schweigt, um ja nichts zu verraten, dann muss er mit der Kritik klar kommen.
Andererseits spielt Wörl, der noch kaum mit dem Team trainieren konnte durch Abwesenheit. So machst du dich halt angreifbar.
Ich fand die Aussage von Kniat gestern nach dem Spiel auch sehr unglücklich. Aber ich bin in der Sache garnicht so weit weg von ihm.
Denn:
Ich halte es für absolut Kontraproduktiv die eigene Mannschaft während (!) des Spiels bei Rückpässen und verpassten Abspielen auszupfeifen. Das kann man meinetwegen machen, wenn die gesamte Hinrunde so gelaufen ist und die Mannschaft es immer noch nicht kapiert hat.
Aber gestern hat man gesehen dass die Mannschaft zu beginn aus irgend einem Grund total fahrig agiert hat. Und da hilft es meiner Meinung nach nicht mit pfeifen anzufangen!
Was ich allerdings auch nicht mag ist dieses rumgedudel von der Süd, egal wie es steht!
Das hilft der Mannschaft beides nicht. In der zweiten Halbzeit, wo das Spiel dann besser wurde, hat man dann durchaus gehört dass das Stadion als Ganzes fähig ist der Mannschaft nochmal zu helfen und einen push zu geben. Aber darauf wird halt auch immer gewartet bis die Mannschaft selbst von sich schon Druck ausübt.
Verstehe es nicht, wieso es in den wenigsten Stadien der Welt (gibt bestimmt Gegenbeispiele) möglich ist, eine Mannschaft VON SICH AUS zu unterstützen und auch mal bei kleinen gelungenen Aktionen (die es in der ersten Halbzeit auch mal gab) die Mannschaft zu pushen. Mir ist das alles zu reagierend oder zu sehr singsang. Schwer zu erklären. Vielleicht bin ich aber auch einfach zu naiv, dass ich mir sowas mal wünsche.
Unglücklich ist da noch milde ausgedrückt. Mag ja sein, dass meine Zündschnur sehr kurz geworden ist, aber nach den Aussagen können er und Mutzel mich mal getrost am...
... Das ist eine Attacke auf jeden Zuschauer im Stadion, der das jetzt die letzten Jahre mitgemacht hat und zeigt, dass sie das Problem beide nicht verstanden haben.
Die Ultras muss hier keiner zurück gewinnen. Die machen sowieso Tralala und wenn's schief geht, dann reißen sie am Saisonende wieder an den Gittern und schmeißen Böller.
So verliert man aber den Rest weiter. Und dieser Rest hatte nun mal in den letzten Jahren durchaus den richtigen Riecher.
Klar kann man darüber diskutieren, wann Pfeifen angebracht ist und wann nicht, aber das Publikum bringt hier klar zum Ausdruck, was es von dieser Spielidee aktuell hält und das finde ich tatsächlich sogar inhaltlich nachvollziehbar.
Und zum Punkt Unterstützung und Stimmung. Die Diskussion haben wir hier ja mehrfach geführt. Das Spiel muss den Funken anzünden. Auf dem Rasen muss man in Vorleistung. Und dann werden auch schwächere Phasen verziehen. Aber du kannst von Publikum nicht verlangen anzufeuern, wenn die Mannschaft unten und der Trainer nicht das tun, was man von Ihnen erwartet bzw stur das weiter zu spielen, was keiner mehr sehen will.
Und das Dauer Rumgedudel, wie du es treffend beschreibst, ist halt für mich weiterhin keine Unterstützung. Aber das ist wie gesagt mehrfach im Kreis diskutiert an anderer Stelle.
Siehe Thread Kniat. Dann sollen sie ihre Heimspiele demnächst mit den Grillkumpels exklusiv auf der Rußheide veranstalten.
Wenn es denn so ist, dann kann man das einfach niemandem mehr verkaufen, dass man dieser Gruppierung weiterhin alles in den Rachen schmeißt, egal wieviel Müll die anstellen.
Man wollte die Fans zurück gewinnen... Aber man legt leider das Augenmerk auf die Falschen.
Mal schauen, was da offiziell noch kommt, aber wenn die Tickets wirklich nur auf Nebenkanälen verteilt werden, dann geht mein Verständnis dafür gegen Null.
Es wirkt halt alles nicht schlüssig. Mal ist die Rede davon, dass man hier eine kämpferische Mannschaft stellen will, die die Fans zurückholt, mal sagt der Trainer, dass er die Pfiffe nicht versteht und in Ruhe sein eigenes Ding aufbauen will. Ein offizielles Saisonziel des gesamten Vereins ist offiziell nicht existent. Die Wucht der Zuschauer wird beschworen, dann tritt man nach 10 Tagen Pause an wie gerade ausgenüchtert. Die Mannschaft inkl. Trainer kommuniziert offenbar sehr eng mit den Ultras, alle anderen sind scheinbar Zahlschweine, deren Unmut man nach 2 Jahren Pleiten, Pech und Pannen nicht versteht.
Und dieser Punkt kotzt mich einfach nur noch an. Was soll der Scheiss? Anstatt sich dem Großteil dieser 18000 von gestern zu widmen und anzunehmen, werden weiterhin diese zündelnden Vereinsschädiger hofiert? Weiterhin keine Aufarbeitung von Wiesbaden?
Dass es sportlich nicht läuft, ist das Eine, darüber kann man ja gerne noch streiten, wieviel Zeit man da final zugestehen müsste. Aber jetzt wieder auf das böse Publikum zu zeigen nach den letzten Jahren? Die gestern trotz schwachen Auftritten gegen Freiburg 2 (keine nennenswerten Gästefans!) mit 18000 Leuten für 25 bis 35 Euro ins Stadion pilgern?
Wieviel Geduld und Vertrauensvorschuss braucht ihr denn noch? Ganz ehrlich, dann nehmt eure 1 bis 2000 Grillkumpels und spielt auf der Rußheide!
Welchen namhaften Trainer hatten wir denn hier als letztes ?
Für mich war das Uwe Neuhaus.
Alle Nachfolger sind doch ziemliche Nulpen gewesen.
Und Kniat ist genau auf dem Weg.
Vielleicht sollte der Verein bei einer der wichtigsten Positionen (vermeintliche) Qualität verpflichten. Das Problem : Mittlerweile ist dieser Klub so abgewrackt das es kaum gelingen wird einen renomierten Trainer zu bekommen.
Bei Arminia hat man in den letzten Jahren (nach Neuhaus) jedenfalls immer die falschen Motoren eingebaut.
Und momentan sieht es wieder danach aus.
Naja, der Verein hat Mutzel eingebaut und ich gehe davon aus, dass Kniat sein Wunsch war. Das mussten unsere Nicht-Experten natürlich erstmal so abnicken, sonst hätten sie Mutzel ja sofort das Vertrauen entzogen... Soweit so in Ordnung.
Was Mutzel aber jetzt nicht machen darf, wenn das jetzt noch 2 bis 4 Spiele genauso weitergeht, ist nicht zu reagieren.
Ich erwarte für das nächste Spiel jetzt erstmal eine plausible Aufstellung und eine einfachere Spielidee, da uns dieses klein, klein hinten nur Probleme macht und Null Ertrag nach vorne. Dann bau halt für ein paar Spiele ein paar lange Dinger mehr auf Klos ein. Mit Biankadi, Shipnoski, Mizuta, Bazee hast du jetzt ja sogar Spieler, die damit was anfangen könnten.
Hatte nicht ein gegnerischer Trainer sogar nach einem Spiel angedeutet, dass das eine Waffe von uns sei? Ja, dann nutzen!
Der nächste verzweifelte Versuch, Klos (warum hat man ihn eigentlich zum Kapitän gemacht?) abzulösen, der Stand jetzt grandios scheitert.
Ähnlich wie die letzten Jahre schon die Idee, wie wäre es mit einem 442 mit Wintzheimer UND Klos? Evtl klappt es dann zusammen besser?
Wenn Mizuta eh nicht spielt, dann können Shipnoski und Bazee auch als echte Außen agieren und ne ordentliche Doppelsechs das Feld dicht machen.
Aber der Trainer meint ja, Wintzheimer ist super in seinem System... 
Ja, Gate4 und @Knoppers, nur in dieser Saison haben wir eine komplett neue Mannschaft. Dass das Zeit braucht, hat daher offensichtliche sachliche Gründe. Ein Vergleich zur Vorsaison hinkt deswegen m.E.
Bei uns war es sicherlich am krassesten, das bestreitet doch auch niemand. Aber andere Teams in dieser Ebene müssen auch jährlich ne Menge Spieler ersetzen. Und nach nun 9 Pflichtspielen darf man schon mehr erwarten als das, was man da heute gegen den vorher Tabellenletzten in Halbzeit 1 geboten bekommen hat. Und die Tendenz ist ja das Erschreckende, Köln, Ulm und Regensburg waren ja ähnlich schwach... Dazu furchtbarer Westfalenpokal...
... Und es wird nicht mal gesagt, dass es so nicht reicht. Die Erkenntnis wäre ja schon mal ein Anfang.
Ich bin klar dafür, mindestens bis zur Winterpause an Kniat festzuhalten. Wenn man dann auf einem Abstiegsplatz stehen sollte, kann man einen Trainerwechsel erwägen. Alles andere ist überstürzter Aktionismus. Nochmal zur Erinnerung: hier im Forum haben viele mind. 10 Spiele Geduld gefordert. @ArminiaRotti hat sich gestern sogar dazu bekannt, bis zur Winterpause geduldig zu bleiben. Mein Anfangs-Statement hier schließt sich dieser Haltung gerne an.
Grundsätzlich wäre das ja richtig... Aber nicht bei solchen Leistungen, die hier zur Regel werden. Wahrscheinlich gewinnt man dann auch wieder die letzten 2 Spiele im Dezember, wähnt sich in Sicherheit und wundert sich dann im März, dass es schon wieder nach Abstieg aussieht.
