Beiträge von Anturios

Gemeint ist ganz klar Schwick.

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Original von ete

Leider ist das nicht so einfach.
Du musst Ihm schon einiges Nachweisen und auch Vorsatz vorwerfen, damit man dadurch kommt vor Gericht.
Das ist eher aussichtslos.
Verdient hätte er es.

Das ist ja auch ein Vorteil, seiner damaligen Doppelfunktion:

Wer kann denn beweisen, dass er nicht alle Fehler als Schatzmeister gemacht hat? Er kann arbeitsrechtlich ja nur für Fehler aus seinem Vertrag als Geschäftsführer belangt werden

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Original von Jaspa

Da bin ich ja wohl nicht der einzige, dem diese Idee gekommen ist. Genauso denke ich das nämlich auch, die KG aA ist abgelöst vom Rest des Vereins, geht diese Pleite betrifft das nicht den Gesamtverein und sollte es im Worst-Case zu so einer Pleite kommen, so könnte man ab der Oberliga, im Falle eines nicht unmöglichen Aufstiegs der zweiten Mannschaft auch in der Regionalliga anfangen.

Das Problem ist, dass der e.V. die Tribüne gebaut hat und auch der e.V. die Schulden hat (siehe Protokoll der JHV 2009, TOP7): 14 Millionen bei Banken, 11 Millionen bei der KGaA! Ginge die KGaA insolvent, würde der Insolvenzverwalter die 11 Millionen vom e.V. verlangen (müssen). Abgesehen davon, dass der e.V. ohne Profi-Fußball die Bankverbindlichkeiten auch nicht bedienen könnte...

@Stoppa: Selbst in der zweiten Liga verliert Arminia schon an Substanz (wir haben jetzt ja noch unter dem Anhängerschwund der 90ger zu leiden). Dein Weg hat daher zwar sicherlich seinen Charme, würde Arminia aber ggf. irreperable Schäden zufügen.

Falls irgendwer dann überhaupt noch die Lust hat, einen Fünftligisten zu reanimieren.

Und wenn man schon seine Möbel verkaufen muss, dann würden wohl auch 10.000 Euro eine wirkungsvolle Entlastung bedeuten können. Ob man das möchte/sollte, ist natürlich eine andere Sache. Ich mag es aber einfach nicht, hilflos zusehen zu müssen...

Bulldozer: Guck mal in deine Unterlagen. Die Anlage sollte gegen Totalausfall rückversichert sein. Vermutlich macht es derzeit am meisten Sinn, wenn man die Fananleihe um zwei Jahre verlängert (prolongiert).

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Original von Dst
Ein Rückzieher der Wirtschaft ist momentan eigentlich nicht möglich ohne einen größeren Imageverlust in der Region zu erleiden deshalb denke ich wird man das Ding auch durchziehen...

Ausser man findet einen Doofen, dem man öffentlich die Schuld an dem eigenen Rückzug anhängen kann...

distro: Natürlich sind die Verantwortlichen an der Lage Schuld. Aber Schüco-Hindrichs ist kein dummer Mann und hat auch sicher gute Quellen. Ich halte es für nahezu sicher, dass er seit längerer Zeit die Größe des Problems kennt. Der erste Liquiditätsengpass war zudem doch schon im Dezember öffentlich geworden!

Und wenn man ihn erst explizit um Hilfe bitten muss...

Naja, aber unter Kentsch hatte der doch ungefähr genauso viel zu sagen wie der Platzwart. Da hätte er höchstens Eier zeigen und zurücktreten können, aber die Finanzen sind nunmal auch nicht seine primäre Baustelle.

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Original von DSC-Worldwide
Es kann doch wohl nicht sein, das Aufsichtsrat und Präsi/Vorstand von alle dem keine blassen Schimmer hatten. Das bedeutet ja, wir wurden in der JHV 2009 vorsätzlich angelogen und beschissen.

Sehe ich auch so, wobei auch vielen Mitgliedern damals schon bewusst war, dass die Tribüne eine finanzielle Katastrophe ist. Da der Neuanfang auf der letzten JHV nicht gelungen ist, ist die Größe des Problems aber unter dem Teppich geblieben - denn eins ist ja klar: Ein unbelasteter (weil bei den Fehlentscheidungen der Vergangenheit nicht beteiligter) Präsident wie Obermann hätte bezüglich der Finanzsituation Ross und Reiter nennen können, ohne um seinen Kopf zu fürchten.

Ob er das Finanzproblem hätte lösen können ist natürlich eine andere Sache, aber zumindest bekommt man mittlerweile einen ziemlich konkreten Eindruck, wieso er damals vom Aufsichtsrat verhindert wurde.

Und ob Hindrichs der Retter ist? Diese Art den Verein auszuhungern ist zwar clever, aber gleichzeitig ziemlich fragwürdig. Immerhin geht es auch um Menschen, die dort arbeiten und jetzt um ihren Job fürchten müssen. Die trifft es doch noch vor den eigentlich Verantwortlichen. Ganz abgesehen davon, dass ich nicht glaube, dass wir uns in Regionen von "15-20 Millionen Euro" bewegen werden...

Arminia05: Von dem Mehrbetrag kommt aber fast nichts bei Arminia an und schon gar nicht schnell.

Vielleicht könnte man einfach seine Mitgliedsbeiträge der nächsten 10 Jahre schon mal vorstrecken? Oder wir tun uns alle im Forum zusammen und mieten ein leerstehendes Büro - damit würde man das Übel sogar direkt an der Wurzel packen

Die Frage steht oben: Wer ist bereit, Arminia jetzt finanziell zu helfen?

Wie man derzeit sieht, können ggf. auch kleinere Beträge schon helfen. Eventuell muss das nichtmal gratis sein, sondern man kann auch einen symbolischen Gegenwert erstehen. Wenn ihr eine Idee habt, immer her damit!

Muss ja kein Geld sein, wobei das in der aktuellen Lage wohl am hilfreichsten wäre.

Pro:
Dass langsam die stets eingeforderte Transparenz einkehrt, auch wenn wohl eher durch den Druck der Lage.

In der aktuellen Lage müssen restlos alle Fakten auf den Tisch kommen und ein Kehraus vorangetrieben wird.

Jetzt wird auch langsam klar, warum ein Neuanfang letztes Jahr von gewissen Kreisen (Möntmanns Ausraster wurde ja schon erwähnt) kategorisch verhindert wurde: Man hatte schlichtweg Angst, dass die ganzen Leichen im Keller gefunden werden. Und dass man anschließend für die Fehler zur Rechenschaft gezogen wird.

Wichtig ist zur Zeit aber auch eins: Wir alle müssen Arminia unterstützen.

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Original von gerusch
Lokalzeit WDR Fernsehen:

Finanzsorgen bei Arminia. Tribüne 6 Millionen teurer als geplant. Diese Saison 2,5 Millionen Verlust. Etat ausgereizt. Gehälter wurden allerdings gezahlt. Alles lt. Auskunft Anders..

Wurde gesagt, von welchem Planwert Anders ausgegangen ist? Zunächst sollte die Tribüne ja 10 Millionen kosten, dann lag sie bei 12 Millionen, auf der JHV 2008 hat Kentsch schon von 15 Millionen gesprochen...

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Original von OhLeoIsoaho
So ganz Unrecht hatte Herr Daudel nicht mit seiner damaligen, zugegenermaßen ungeschickten Aussage über das Internet. Echte Diskussionsbeiträge lassen sich nur sehr schwer finden.

Ne, er hatte ja nicht gesagt "Im Internet schreiben teilweise Leute über Arminia, die keine Ahnung haben und Trottel sind" - das hätte wohl jeder akzeptieren können. Er hat schlichtweg gesagt, dass es diesen bösen anonymen Menschen im Internet darum geht, Arminia zu schaden. Und das ist eine Frechheit.

Letztlich ist das aber nur Symptom eines Konflikts zwischen verschiedenen (Mitglieder)generationen.

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Original von Stoppa Schulz
Außerdem wo waren denn beim DSC all diese plötzlich mitgestaltungswilligen Mitglieder die ganzen Jahre?? Es waren doch immer nur die"200 Abnicker" bei den JHVsammlungen, und das über Jahre. Diese Mitgestalzungsmasche ist doch erst seit dieser ominösen letzten JHV mit all seinen Vorgeschichten hipp. Vorher hat den Rest der Mitglieder eine JHV einen Sch... interessiert !!!

Nein, es gab schon vor zehn Jahren den Almauftrieb. Deren Ideen und Forderungen wurden damals ja sogar vom Verein absorbiert, freilich ohne die Ideengeber zu würdigen (eher das Gegenteil).

Seit der Mitgliederkampagne wächst aber die Zahl derer, die nicht einfach nur meckern, sondern mitgestalten wollen. Und da im Umfeld von Arminia viele hoch motivierte und kompetente Mitglieder vorhanden sind, können sie sogar fachlich konstruktiv mitgestalten! Schon auf den JHVen 2007 und 2008 herrschte angesichts der offensichtlichen Fehler auf Leitungsebene eine kritischere Stimmung als zuvor. Die ablehnende und arrogante Art, mit der der Verein auf diese Herausforderung reagiert hat, hat dann schließlich zum Konflikt geführt.

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Original von Kai
Vor der Rückrunde ist man ja vor die Öffentlichkeit getreten und hat seine Pläne grob umrissen und gesagt, dass Stillschweigen vereinbart wurde. Eben gerade damit nicht alles und jede Kleinigkeit von jedem selbsternannten Experten zerredet wird, bevor das Konzept nicht wirklich steht. Man hat also ein Zeichen gesetzt, damit deutlich wird, dass etwas in Arbeit ist. Außerdem wurde der Zeitpunkt der Veröffentlich sehr klug gewählt. Das hat man ganz bewusst weniger Tage vorm Rückrundenstart gemacht. Das alles ist ein ganz klares Zeichen für Professionalität.

...oder ein Zeichen für viel heiße Luft

Aber wer von uns richtig liegt, werden wir beizeiten ja sehen. Würde mir ja auch wünschen, dass es tatsächlich zu einer substantiellen Unterstützung kommen wird. So recht dran glauben kann ich mittlerweile aber nicht mehr...

@Stoppa: Gegen Einfluss hat niemand was und auch nicht dagegen, dass eine finanzielle Unterstützung davon abhängig gemacht wird. Aber ohne die Mitglieder und ihren finanziellen "lächerlichen" Beitrag hätte Arminia mehrere schwierige Phasen seiner Geschichte nicht überstehen können und wäre heute tot oder in der Verbandsliga. Ein Mitgestaltungswille, der eh die Grundlage jedes Vereins sein sollte, ist also legitim und meiner Einschätzung nach auch erforderlich.

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Original von Count
Wie geht es eigentlich dem vor wenigen Wochen veröffentlichten Ehrenkodex?

Nachdem man anscheind nochmal was dran geändert hat, scheint das Thema nun brach zu liegen. In dem gleichen Zusammenhang wurde ja in der Halbvier berichtet, dass man zukünftig die Arbeit der Gremien online ansatzweise protokollieren möchte.

Die erste feste Frist kommt am Monatsende - dann müsste der Verein die groben Zahlen für 2009 veröffentlichen (was derzeit ja ein besonders heikles Thema sein dürfte), wenn er die Selbstverpflichtung nicht brechen will.

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Original von pavel kuka
erinnert ihr euch noch an den hund d.obermann?

den DOBERMANN, der für eine "kleine aufwandsentschädigung" seinem geliebten club "hilfsdienste" ableisten wollte...(

Also ich hatte das ominöse Angebot von Anfang letzten Jahres so verstanden, dass er seinen bisherigen Job aufgeben wollte, um sechs Monate auf Probe vollzeit für den Klüngelladen Arminia tätig zu sein - das würde ich sicher auch nicht für lau machen, wenn ich mich überhaupt auf so ein Kamikaze-Manöver einlassen würde.

Was man ihm an der Stelle aber in jedem Fall zu Gute halten muss: Hätte er nach sechs Monaten keine Ergebnisse vorzuzeigen gehabt, dann wären wir ihn geräuschlos losgewesen und niemand müsste hier seinen Kopf fordern - quasi ein sehr leistungsbezogener Vertrag

Vielleicht hätte sich die "kleine Aufwandsentschädigung" mittlerweile aber schon bezahlt gemacht - wer weiß das schon...