Beiträge von Anturios

Vielleicht sollten einige hier berücksichtigen, dass Rübe zum Saisonende eigentlich aufhören wollte und nur Arminia zuliebe ein Jahr dranhängen würde. Er biedert sich nicht an, sondern wurde sicherlich vom Verein darum gebeten.

Ich kann Knoppers Ansatz nachvollziehen: Es wurde tatsächlich etwas versprochen, was man jetzt nicht in letzter Konsequenz einhalten möchte.

Allerdings dürfte eine Fortführung der Aktion dazu führen, dass wir gar keine Lizenz erhalten: Man kalkuliert mit einem Zuschauerschnitt von 12.000 zahlenden (!) Zuschauern bei einem reduzierten Preisgefüge, was schon eine sehr sportliche Annahme ist. Wären nun noch ca. 5.000 Freikarten im Umlauf, könnten wir die Zahlen im Lizenzierungsantrag niemals erreichen und das dürfte auch der DFB so sehen.

foreverDSC: Du kannst nur den Anspruch auf die Auszahlung der Anleihe, nicht aber die Auszahlung an sich einklagen. Die Anleihe ist laut Herrn Schnitzmeier im Gegensatz zu den diversen Darlehen unbesichert, sie würde im Falle einer Insolvenz also erst gaaaanz zum Schluss bedient werden, wenn die Insolvenzmasse schon längst durch die vorrangigen Forderungen aufgezehrt ist.

Und wenn ein größerer Teil der Zeichner die Auszahlung fordert, dürfte die Insolvenz nicht zu vermeiden sein. Die Zeichner haben also im eigenen Interesse gar keine andere Wahl, als das Geld im Verein zu lassen.

Jupp, vor der Saison lag der Kurs noch bei ca. einem Euro.

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Original von Neu Amin

das kann man so nicht sagen das Mitbestimmung rechte hat kommt immer auf die Aktien an .

Die Mitbestimmungsrechte der Kommanditaktionäre sind in einer KGaA eh begrenzt.

Durch die DFL ist darüber hinaus für Profifußballvereine ausgeschlossen, dass Kommanditaktionäre Aufsichtsratsmitglieder bestimmen können Daher können nur Vorzugsaktien ohne Stimmrechte ausgegeben werden.

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Original von Neu Amin
und bei der Rendite da liegst du vollkommen falsch wie war das den beim BVB als die so gut wie Pleite waren und jetzt ( kenne den derzeitigen Kurs nicht nehme aber an das gestiegen ist )[/URL]

Der BVB hat die Aktien 2001 ursprünglich mit einem Wert von 11,00 Euro an die Börse gebracht. Der aktuelle Wert beträgt 3,05 Euro. Aktionäre der ersten Stunde haben also über 70% verloren. Inflationsbereinigt dürften es sogar über 80% sein.

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Original von THans
Das ist die Geschichte die uns hier erzählt werden soll, defakto verschiebt es die Sache einfach nur. Das meiste Risko vom eigentlichen e.V. wird auf die Stadion Gesellschaft übertragen. Geht die Pleite bleibt der Verein bestehen, außerdem steht der Verein dann Finanziell auf dem Papier besser da. Böse Zungen könnten sagen man schiebt alles das was "stinkt" in die Stadion Gesellschaft........ Und dann - verlegt den Sitz der "Arena AG" dann nach Island oder einer komischen Insel und schwups....

Falsch. Der e.V. bleibt auch weiterhin in der Haftung für Schulden innerhalb der ALM GmbH & Co. KG.

Kommanditaktien zu verkaufen macht keinen Sinn, da an diesen keinerlei Mitbestimmungsrechte hängen. Ein Anreiz könnte also höchstens eine potentielle Rendite sein, aber die ist derzeit undenkbar.

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Original von Toronto
Vielen Dank fuer die Aufklaerung Anturios. Das wuerde ja in der derzeitigen Situation heissen, dass sobald einer der beiden im Aufsichtsrat vertretenen Verwaltungsraete verhindert ist, der Aufsichtsrat handlungsunfaehig ist, oder?

Ja. Man sollte allerdings berücksichtigen, dass Beschlüsse auch per Telefon, Fax oder E-Mail gefasst werden können. Eine Verhinderung kann also nicht so schnell eintreten.

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Original von Toronto
Welche Formalien waeren denn zu erfuellen, dass Olaf Koester in den Aufsichtsrat nachrueckt? Oder ist die Satzung so zu verstehen, dass er automatisch dem Aufsichtsrat zugeordnet wird, da ja der Verwaltungsrat 3 Mitglieder entsenden soll und dieser eben nach dem Ausscheiden von Lauritzen und Erdmann nur noch aus 3 Mitgliedern besteht?

Es ist kein Automatismus, der Verwaltungsrat muss auch bei nur drei verbleibenden Verwaltungsräten einen entsprechenden formellen Entsendungsbeschluss fassen.

Beschlussfähigkeit liegt nach der Satzung der KGaA vor, wenn mindestens 5 Aufsichtsräte und davon mindestens 2 aus dem Verwaltungsrat entsandte Aufsichtsräte an der Abstimmung teilnehmen.

Zumal Arminia nicht mehr mit abstimmen wird.

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Original von LatscherPohl
Im Onlineshop wird jetzt alles stark reduziert verramscht ... Leider ist der Gartenzwerg schon weg ...

Als ich um halb fünf im Shop war, hatten sie noch drei Exemplare. Ggf. solltet ihr nochmal anfragen.

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Original von Buschtrommler

Das Geld war für die Ausarbeitung und Umsetzung eines, für Arminia maßgeschneiderten, Strategiepapiers, und ob es da um 100.000 € ging oder 10.000€ können wir alle nur spekulieren, denn von uns hier kennt eh keiner die Wahrheit.

Jein. Es ging nie um einen bezahlten Präsidentschaftsposten.

Richtig ist, dass er im Frühjahr 2009 (vor Saisonende, vor der Ankündigung von Herrn Schwicks Rücktritt und damit auch vor der Möglichkeit, überhaupt für ein Präsidiumsamt zu kandidieren) seine konzeptionelle Mitarbeit "auf Probe" und unter gleichzeitiger Aufgabe seines damaligen Jobs angeboten hatte. Herr Kentsch hatte zuvor Interesse geäußert und um ein schriftliches Angebot gebeten, um "gremienintern eine Diskussionsgrundlage zu haben".

Dieses Angebot wurde ein paar Wochen später zurückgezogen, nachdem offensichtlich wurde, dass es sich lediglich um Hinhaltetaktik gehandelt hatte. Das war immer noch vor Saisonende, vor der Ankündigung von Herrn Schwicks Rücktritt und damit auch vor der Möglichkeit, überhaupt für ein Präsidiumsamt zu kandidieren.

Am Tag der JHV (mittlerweile hatte Herr Schwick seinen Rücktritt angekündigt und es gab entsprechend eine Neuwahl) wurde ihm dann ein bezahlter Posten bei Arminia angeboten, den er aber in seiner zweiten Rede mit dem Wortlaut "Ich lasse mich nicht kaufen" abgelehnt hat.

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Original von LeckerKnoppers
Aber wieviele "neue" Oppositionsgrüppchen sollen sich denn noch bilden?

Ich glaube der Vorschlag zielte weniger auf oppositionelle Arbeit ab, als auf eine konstruktive beratende Zuarbeit (wobei die KA ursprünglich auch mit diesem Ansatz gestartet waren).

Arminia steht vor der Aufgabe und Chance, sich neu zu erfinden. Wilfried Lütkemeier hatte ja bereits im Dezember angekündigt, dass man ein Leitbild erarbeiten wolle. Das kann meiner Einschätzung nach eh nur unter Einbeziehung der Fans und Mitglieder gelingen - denn die wissen ja am Besten, welche Vorstellung sie haben und wie der Verein für sie attraktiv (man erinnere sich an das Logo-Desaster). Das muss eigentlich jetzt demnächst auch angestoßen werden, damit man die Leute von Anfang an bei Laune hält.

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Original von Keeper61
Ich sach nur Grundwehrdienst...

Ein gänzliches Herauslösen aus dem Dienst tritt übrigens erst bei 3,0 Promille ein.

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Original von Wertago
1. Eingezahlt hat bisher niemand, auch und erst recht nicht Arminia; es handelt sich, Anturios, eben nicht um eine Versicherung. Der vertraglich vorhandene, indes derzeit nur gedanklich existente Fonds bekommt erst bei (erstmaliger) Inanspruchnahme durch Arminia Gestalt.

Natürlich handelt es sich um eine Versicherung: Ein Risiko wurde auf alle Wettbewerber umgelegt.

Ob die Versicherungsbeiträge tatsächlich gezahlt wurden oder nur vertraglich zugesichert wurden (was angesichts der geringen Zahl von Versicherten und der Häufigkeit von Versicherungsfällen ein cleveres Verfahren ist) ist nebensächlich, da Arminia in der Vergangenheit für das Risiko entsprechende Rückstellungen bilden musste und damit mit weniger Geld planen konnte.

Im Übrigen hat dieser Fonds gar nicht die primäre Zielsetzung einen Verein zu retten, sondern lediglich den laufenden Spielbetrieb bis zum Saisonende zu gewährleisten. Damit dient der Fonds eben auch den Interessen der anderen Vereine.

Man könnte sogar zu dem Ergebnis kommen, dass Arminia aus reiner Sportlichkeit gezwungen ist, den Fonds in Anspruch zu nehmen.

Beides sind Solidarsysteme für schlechte Zeiten - ich finde nicht, dass der Vergleich hinkt.

Eine Frage an alle Empörten: Ein Teil von Euch wird ja nun auch in die Arbeitslosenversicherung einzahlen - fändet ihr es auch peinlich, bei Bedarf tatsächlich Arbeitslosengeld zu beantragen?

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Original von Ratzinho
In der momentanen finanziellen Lage und der noch fehlenden Millionen kann jeder etwas tun, um dem Verein zu helfen. Meine Unterstützung bekommt der Verein, indem ich heute zum Fanshop fahre und mir ein weiteres Trikot und einen weiteren Schal kaufe, darüber hinaus werde ich mir für Sonntag eine zweite Karte kaufen, die ich entweder verschenke oder überhaupt nicht nutze. Nachahmer erwünscht.

Jeder Euro wird gebraucht, und 10 bis 20 Euro tun keinem weh - jeder von uns Fans kann seine kleine "Spende" beitragen, um den Verein zu helfen - FANS FÜR ARMINIA

Das Merchandising ist mittlerweile extern vergeben, vom dem Trikot- und Schalkauf kommt also quasi nichts beim DSC an. Kauft also lieber mehr Karten oder wartet auf die Investitionsmöglichkeit in die Stadiongesellschaft.

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Original von Exteraner
Es soll jetzt an einer neuen Satzung gearbeitet werden, die auf Infoabenden vorgestellt werden soll.

Man sollte an der Stelle ergänzen, dass die Satzungsänderung erst 2012 auf der Tagesordnung stehen wird. Der zeitliche Vorlauf ist zur gewissenhaften Vorbereitung und zur Kommunikation an die Mitglieder erforderlich - das Ergebnis soll schließlich dieses Mal länger halten als im letzten Jahr.

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Original von Walter_K
Ich verstehe hier die Diskussion vor allem der KA und deren Anhäger nicht.

Hier hat sich auf den letzten Seiten nur ein KA geäußert, das war ich. Was andere Leute hier oder anderswo schreiben liegt außerhalb unserer Verantwortung, genauso wie außerhalb deiner. Viel was hier geschrieben wird, widerspricht im Übrigen auch meiner Meinung. Aber das nur am Rande

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Original von Walter_K
Ich selber habe bei der Versammlung für die Stadionausgliederung gestimmt und muß mich hier als dummes "Stimmvieh" bezeichnen lassen nur weil ich eure Fundamentalopposition nicht teile.

Alle anwesenden KA haben ebenfalls zugestimmt, wieso sollten sie etwas anderes tun? Und es hat dich hier auch kein KA als Stimmvieh bezeichnet, das wäre auch vermessen. Jedes Mitglied soll sich seine eigene Meinung bilden und dann entsprechend entscheiden.

"Fundamentalopposition"? Findet ebenfalls nicht statt, wurde hier auch von niemanden angekündigt und widerspricht auch 180 Grad meiner Aussage. Interessant aber, dass du Fundamentalopposition siehst und King Kneib gleichzeitig zu dem Ergebnis kommt "Ihr gehört zum Establishment"...

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Original von King Kneib
Meine entscheidende Frage ist trotzdem nicht beantwortet worden.
Wo ist Obermann? Wo ist das Konzept? Warum hört man aus der Ecke nix mehr? Wo sind die KA? Wann kommt da was? Kommt überhaupt noch was?

Die KA sind nach wie vor aktiv, wir haben uns allerdings bewusst aus der Öffentlichkeit zurückgezogen - ihr Sendungsbewusstsein sollen andere ausleben. In dieser Phase hilft es jedenfalls niemandem, wenn vom Spielfeldrand kommentiert wird. Daher bin ich hier im Forum auch nicht mehr so aktiv.

Wir unterstützten aber natürlich im Hintergrund auf Sachebene weiterhin den Verein im Allgemeinen und unsere beiden Verwaltungsräte im Besonderen. Hans-Hermann Soll hat sich bsp. bezüglich der Stadionausgliederung mit Anregungen und Fragen eingebracht, die in Teilen vom Verein aufgenommen wurden.