Beiträge von Anturios

Dann muss man ja beinahe hoffen, dass die sich so für den UEFA-Cup qualifizieren

Glaub aber ehrlich gesagt noch immer an die Gerechtigkeit auf der Welt *naiv sei*

Also die Wertung wird in Europa einheitlich gehandhabt, von daher sind das nicht "die Kriterien vom DFB". Die Bewertung ergibt sich aus den 34 Einzel-Berichten, am Ende muss so weit ich mich erinnere auch noch eine bestimmte Gesamtpunktzahl erreicht werden, sonst kann der DFB gar keinen Verein für die Tombala melden.

Freilich ist das System für subjektive Wertungen offen, aber das muss noch nichtmal bewusst sein. Wobei ich es erstaunlich finde, dass man anscheinend nicht im Hinblick auf die Fünfjahreswertung die Clubs aussucht...

Man könnte das ja mal am Samstag Nachmittag lautstark thematisieren

Stoppa Schulz bezieht sich auf ältere Daten - lange Zeit war das Gebiet wirklich lediglich als Sportplatz ausgewiesen.

Hach, endlich wieder große Gefühle mit Boxxum - naja, eigentlich nur HASS und SPOTT!

Denke mal, dass man Aachen nicht unterschätzen sollte. Hängt wohl letztlich aber davon ab, wie die sich verstärken können.

Wenn man gerade das Spiel sieht, ist die Spielweise von beiden Mannschaften schön anzusehen. Wobei die Löcher hinten schon massiv sind - da waren mehr Großchancen auf beiden Seiten vorhanden, als von uns gefühlt in der kompletten Rückrunde zugelassen wurden.

Wenigstens ist das Heimpublikum gerade unterhaltsam: Sämtliche Erstligamannschaften werden nacheinander mit Anti-Gesängen belegt. Wir kamen übrigens vor dem BVB und Scheiße

Och, warum immer Beton anmischen?

Probiers doch mal mit Pudding!

Dein Niveau ist aber auch im Geburtskanal hängengeblieben, oder?

Wir haben nichts zu verlieren, die Bayern aber schon.

Das ist schonmal eine gute Ausgangslage. Vielleicht könnten wir ja überraschend was reissen, auch wenn ich nicht so recht dran glauben mag. Immerhin wäre dann eine duetliche Tendenz nach oben gegeben

Mein Tipp 0:0

Also der Hitlergruß ist nicht als Volksverhetzung nach § 130 StGB, sondern als Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen strafbar nach § 86a StGB

Zitat

§ 86a
Verwenden von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen

(1) Mit Freiheitsstrafe bis zu drei Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer

1. im Inland Kennzeichen einer der in § 86 Abs. 1 Nr. 1, 2 und 4 bezeichneten Parteien oder Vereinigungen verbreitet oder öffentlich, in einer Versammlung oder in von ihm verbreiteten Schriften (§ 11 Abs. 3) verwendet oder

2.Gegenstände, die derartige Kennzeichen darstellen oder enthalten, zur Verbreitung oder Verwendung im Inland oder Ausland in der in Nummer 1 bezeichneten Art und Weise herstellt, vorrätig hält, einführt oder ausführt.

(2) Kennzeichen im Sinne des Absatzes 1 sind namentlich Fahnen, Abzeichen, Uniformstücke, Parolen und Grußformen. Den in Satz 1 genannten Kennzeichen stehen solche gleich, die ihnen zum Verwechseln ähnlich sind.

(3) § 86 Abs. 3 und 4 gilt entsprechend.

Alles anzeigen

Zitat

Original von MJockel
am liebsten wäre mir wenn alle radikalen, ob links oder rechts, mal ordentlich aufs maul kriegen. dagegen muesste man generell mal wesentlich radikaler vorgehen.

Müssen die radikal gegen die Radikalen Vorgehenden sich dann auch selbst radikal ordentlich aufs Maul hauen?

Man kann sicherlich verschieden zu der Person des Che Guevara stehen, ich denke meine Ansicht kann jeder unter meinem Avatar erkennen - das ist hier aber nicht Thema.

Aus der rechten Ecke wird gerne irgendwann beleidigt auf linke Gewaltäter gezeigt und dann kommt ein "Menno, die Linken waren doch auch ganz böse!" Das hat vielleicht in einigen Diskussionen durchaus seinen Charme, aber solange niemand linksradikale Schlachtgesänge in Fussballstadien aufzeigen kann, hat es HIER nichts verloren.

Zitat

Original von sek-ger.
so ganz sauber biste nicht oder? also ich sehe hier niemanden der sich irgendwie "geoutet" hat. aber ich frage dich jetzt mal direkt...warst du in ffm? hast du die leute direkt angesprochen?...würde mich doch sehr wundern....aber du hast ja auch noch das i-net stimmts???

Man outet sich doch automatisch in einer Diskussion, und einige haben hier nunmal derartige Gesänge verharmlost oder als normal angesehen. Es wurden unangebrachte Nebenkriegsschauplätze ("Dresden") eröffnet etc. Falls Du das so verstehst, dass ich jetzt am Monitor eine "schwarze Liste" hängen habe, liegst du falsch.

Deine Fragen könntest du Dir alle selbst beantworten, wenn Du den Thread aufmerksam gelesen hättest. Aber zu Deine Entlastung hier nochmal: Ja, ich war mit dem Sonderzug in Frankfurt. Ja, ich habe diese Gesänge gehört, allerdings nicht im Stadion, sondern erst später in der S-Bahn. Nein, ich habe diejenigen nicht direkt angesprochen.

Bei den Leuten handelte es sich um 15jährige, die das entsprechend nachgesungen haben müssen. Mit denen eine Debatte anzufangen schien mir unpassend, weil das eh zu nichts geführt hatte. Wahrscheinlich wäre ich von ausgelacht worden.

Gewalt (vor allem gegen schwächere) lehne ich ab, daher fiel die Option einer saftigen Ohrfeige auch weg. Im Übrigen war der Waggon "gemischt" besetzt - man muss die eigene Fangruppe öffentlich nicht noch beschädigen, indem man sowas in dem Moment noch in den Vordergrund rückt. Sowas muss man intern klären, wofür das Forum hier eigentlich auch gut geeignet ist.

PS: Ob ich ganz sauber bin, sei mal dahin gestellt. In jedem Fall bin ich weder braun noch dunkelrot beschmiert.

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Original von TB-Alex
Nein, das habe ich weder gesagt, noch gemeint! Ich weiss nicht, ob du meine Beiträge zu diesem Thema gründlich genug gelesen hast, falls ja, sollte jeder Mensch,d er lesenund schreiben kann verstanden haben, welchen standpunkt ich vertrete. Nämlich den, dass diese Duskussion auf einer Internetplattform absolut unfruchbar ist. "Wir drehen uns im Kreis" wurde grade gesagt. Absolut richtig.

Natürlich habe ich Deine Beiträge gründlich gelesen und inhaltlich auch hinreichend verstanden. Sie lassen sich ungefähr folgendermassen zusammenfassen:

"Wer Bushido o.ä. hört ist darf sich nicht äußern.
Wer nicht öfters auswärts mitfährt darf sich nicht äußern"

Beides ist und bleibt lächerlich, weil das kein Maßstab für den Wert einer Äußerung sein kann. Vielmehr scheinen diese Argumente nur der Ablenkung zu dienen, wie das eingangs schon mit der Dresden-Keule versucht wurde.

Tatsächlich ist die Diskussion mittlerweile an ihrem Endpunkt angekommen, da sich die beiden Lager stur gegenüber stehen. Als ein Ergebnis kann wenigstens stehen bleiben, dass sich hier einige durch fragwürdige Thesen geoutet haben. Jetzt weiss jeder, wo der andere steht.

PS: Zu der Aussage von bestimmter Bekleidung hatte ich mich bereits in Deinem Sinne geäußert.

@TB-Alex: Da hast du Recht. Nur der trOIe, dOItsche, ostwestfälische Auswärtsfahrer hat das Recht, sich hier zu äußern.

Aber findest Du es nicht fraglich, dass diskriminierende Gesänge gefördert oder zumindest geduldet werden?

Geht Verantwortung nicht über das reine Einpeitschen hinaus?

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Original von Springtoifel69
Ja sollten sie!

Haste dafür auch eine Begründung?

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Original von TB-Alex

Das ist doch nicht wirklich dein Ernst, dass du Choreographien bei Fussballspielen mit Choreographeien aus dem Dritten Reich (welche rein dem Personenkult gegolten haben) gleichsetzen möchtest, oder? Gute Nacht...Das ist nun wirklich kein ernstzunehmender, eher ein, tut mir leid, aber lächerlicher Vergleich!

Das war auch kein ernstgemeinter Vergleich. Aber Deine Relativierung ist ebenso lächerlich. Da kann man ja gleich sagen "Okay, da wurden Minderheiten beschimpft und subtil mit der Vergasung bedroht, aber das Wetter gestern war ja suuuupper!"

Und der Vergleich hinkt insofern nicht, als dass es um Schein und Sein geht. In beiden Fällen ist zwischen einer Hochglanz-Präsentation geistiger Abfall versteckt - im Dritten Reich natürlich mehr Hochglanz und viel mehr Abfall.

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Original von TB-Alex
Mich ärgern solche disskussionen aber, gerade wenn Kommentare, wie hier von mir zitiert kommen. Denn wie schon gesagt, über die meines erachtens nach gelungene Choreo lässt sich hier niemand aus. Schade eigentlich....

Das Thema heisst "Rechte Gesänge in Frankfurt" und nicht "Unsere tolle Choreo", von daher ist es natürlich, dass hier nicht drüber gesprochen wird.

Im Übrigen ist das auch wieder eine merkwürdige Argumentation. Im Dritten Reich hatten die auch geile "Choreos" (Reichsparteitage, einfach nur bombastisch gemacht. Schaut mal "Triumph des Willens"!), aber das relativiert die Verbrechen trotzdem nicht.

Also eigentlich schlägt sich hier keiner die Köpfe ein

Oder die gegenseitigen Beschimpfungen sind so subtil, dass ich sie nicht finde Ist doch ganz normales Diskussionsniveau, solange keine verbalen Steine fliegen...Und die Gefahr sehe ich hier glücklicherweise auch für die nächste Thread-Seite nicht.