Beiträge von CrimePays

Zitat von Fonzie

Meinem Empfinden nach ist eine solche Erklärung bereits eine Relativierung. Das eine wird als Folge des anderen dargestellt. Das ist es aber nicht so einfach. Vielmehr steht dazwischen noch die Entscheidung einer vernunftbegabten Person, das sportliche Desaster zum Anlass für das eigene Ausrasten zu nehmen. Dieser Nexus von Ursache-Wirkung ist durch Wille zu verhindern. Klar, können das manche nicht so gut wie andere. Das entlastet sie aber nicht von der moralischen Verantwortlichkeit für ihr Tun.
Meine destruktiven Empfindungen haben sich heute tatsächlich eher im Rahmen gehalten. Ich verspürte heute mehr Ohnmacht.

Als Vorsteher dieser Mannschaft, kann ich die Haltung, die ich als demütig und nicht relativierend aufgefasst habe, zunächst einmal für die sportliche Darbietung gerade zu stehen, sehr nachvollziehen und finde diese auch sympathisch. Die Verurteilung und grundsätzliche Ablehnung der Ausschreitungen, sollte selbstredend sein.

Zitat von Fonzie

Ich will heute Abend nach den krassen Ereignissen nicht jedes Wort auf die Goldwaage legen. Aber alle Arminia-Leader - also Klos, Koschinat, Wortmann - hatten sozusagen unter Schock ein klein wenig die Ausschreitungen auf den Rängen relativiert als Folge der miesen Performance auf dem Platz. Wie gesagt: kein Vorwurf heute abend. Aber bitte morgen nach einmal drüber schlafen besser nachdenken und sich besonnnener äußern! Die eine Sauerei rechtfertigt in keinster Weise die andere Sauerei! Die Ausschreitungen auf den Rängen sind durch nichts, wirklich gar nichts zu relativieren!

Ich hab das anders verstanden. Die Eskalation wurde weniger relativiert, sondern als Folge einer aus Fansicht langanhaltenden und unerträglichen sportlichen Entwicklung erklärt. Die Leistung der Mannschaft heute war beispiellos. Ich hab sowas in einem Relegationsspiel bisher noch nicht gesehen, kann mich zumindest nicht daran erinnern.
Wenn du ehrlich bist, wirst du heute Abend auch Emotionen destruktiver Art in dir festgestellt haben, die eigentlich raus wollten. Du wirst diese und dich selber unter Kontrolle halten können, mir gelingt das auch. Es gibt aber offensichtlich Leute, die das nicht oder weniger gut können. Und das ist immer noch keine Relativierung des heute Erlebten, welches im Rahmen der Sport- und Zivilgerichtsbarkeit angemessen bewertet werden muss und wird, sondern ein erklärlicher Versuch, mit der Vorgeschichte seit März 2022 und all den aufgestauten Frustrationen.

Zitat von FDS Armine

Auf Heimstärke bei Arminia Bielefeld zu hoffen - das macht mir Angst. Normalerweise waren wir zumeist Auswärts besser.
Problem bei Abstieg - die Spieler gehen ohne Ablöse weg und Geld fehlt.
Problem beim halten der Klasse - Spieler sind nicht alle weg, aber uns fehlt das Gerüst zu einer neuen Mannschaft.
Bekommen wir überhaupt eine Lizenz für die 3. Liga?

Meine Überlegung entsprang weniger einem Plan sondern ist das Resultat einer verzweifelten Suche nach Hoffnung

Und Wiesbaden bestenfalls bieder, aber mit Biss. Vielleicht wäre es am besten, das Ergebnis über die Zeit zu bringen und alles aufs Rückspiel vor ausverkauftem Haus zu setzen. Vielleicht kann da der Schalter nochmal umgelegt werden.

Was für Lücken in der Abwehr! Mit Profifußball hat das stellenweise nicht mehr viel zu tun.

Wenn man die Situation ab 2009 bis zum Abstieg in die 3. Liga noch vor Augen hat, kann doch keiner ernsthaft davon ausgehen, dass aktuell eine ähnliche oder gar noch schlimmere finanzielle Situation vorherrscht. Den realen Hintergrund dieser Annahme kann ich beim besten Willen nicht erkennen.

IDer HSV hat letztlich Pech, ausgerechnet den VfB bekommen zu haben. Gegen Bochum oder Augsburg wäre mehr drin gewesen.

Ich finde keine Worte mehr, die keine Beschimpfungen oder sonstwas lautwerden lassen würden. Unfassbar und eine Frechheit sondergleichen. Diese Mannschaft schreibt gerade ein Stück Vereinsgeschichte.

Den Bus abziehen und zu Fuß nach Hause. Ich kann mich spontan nicht an solch eine charakterlose Truppe in unserem Trikot erinnern.

Es ist aber auch einfach zu warm heute.

Zitat von EwigArmine

Was mich antreibt, könnte ich Dir ganz klar und deutlich erklären, aber da Du ja hier für alle und jeden sprichst, machst Du mir nicht den Eindruck, als ob es Dich interessieren würde. Von daher erspare ich dir und allen anderen das. Vielleicht nach der Saison mal.

Verzeih mir die verwendete Verallgemeinerung, ich spreche grundsätzlich natürlich nur für mich. Deine Intention würde mich generell sogar sehr interessieren. Such dir den Zeitpunkt dafür aus, sonst komm ich irgendwann darauf zurück

Zitat von EwigArmine

Wieder mal ein Endspiel also. Es zählt nur ein Sieg, sonst nichts. Wie oft haben wie das diese Saison schon gelesen? 10x mindestens. Leider überwiegend mit enttäuschenden Resultaten, speziell gegen die „kleineren“ Mannschaften von unten. Woher soll also die Überzeugung kommen, dass ausgerechnet in Magdeburg ein Coup gelingt? Ich weiß es nicht, dafür hat diese Mannschaft schon zu oft versagt. Aber hier gibt es ja genug Schönschreiber und Hoffungsträger - ihr macht das schon.

Mit Bedauern denke ich 2 Jahre zurück, wo wir mit breiter Brust in Stuttgart gewonnen und den Klassenerhalt gesichert haben. Diese Saison irgendwie undenkbar für mich!

Ach ehrlich? Ich hoffe allein aus dem Grund, dass die Saison bald vorbei ist, damit ich deine (ein- und dieselbe) Meinung nicht weiterhin 12mal in verschiedenen Themenbereichen zur selben Frage (Abstiege oder Klassenerhalt) jeden Tag hier lesen muss. Nicht falsch verstehen, ich lese deine Beiträge überwiegend nicht mal ungerne, aber was in aller Welt treibt dich da eigentlich gerade in dieser nimmermüden und penetranten Art an? Ich glaube jeder, wirklich jeder, Stammgäste wie Tagesgäste hier im Forum, haben deine Auffassung zur aktuellen Lage des Vereins hinreichend verstanden

Ich glaube du findest hier niemanden, der die Möglichkeit des Abstiegs augenblicklich noch komplett negiert. Allerdings muss man seinen eigenen Film auch nicht zwangsläufig in Dauerschleife durchlaufen lassen, um mal in deinem Bild zu bleiben.

Ich tippe wegen der Formkurve auf Osna als Direktaufsteiger. Sollte der Kelch Relegation nicht an uns vorübergehen, sind mir Wiesbaden oder Osna definitiv lieber als Dresden oder Saarbrücken. Reine Gefühlssache

Magdeburg hat definitiv die bessere Mannschaft, wir dafür eine höhere individuelle Qualität. Das war beteits im Hinspiel wunderbar zu sehen. Seitdem haben sich die Verhältnisse leicht zu unseren Gunsten angepasst. Es ist aber meines Erachtens kaum vorhersehbar, wie es ausgeht.

Was auch immer, die grundlegenden Faktoren einer generellen Leistungseinschätzung sind doch eigentlich immer die selben - Talent, Physis, Psyche und Mentalität. Da er Mentalität zu haben scheint, glaube ich nicht so recht an psychische Faktoren, die ihm da im Wege stehen könnten. Nach dem Gegentor am Samstag, ist er fast ohne Verzögerung zur Tagesordkung übergegangen. Das musst du in der Situation erstmal so hinbekommen und zeugt von einer enormen Kopfstärke, wie es nur wenige hinbekommen, nicht mal im Training, d.h. er ist und war auf diese Situation ezellent vorbereitet. Ich glaube daher eher an grundlegende Defizite im Torwartspiel, die keinen signifikanten Qualitätssprung mehr erwarten lassen.Wenn man mit Fraisl als Stammkraft weiter macht, wird man meiner Meinubg nach mit diesen wiederkehrenden Aussetzern zurecht kommen müssen.

Bei der vorherrschenden Nervosität, ist es vielleicht mal wieder Zeit für eine pro und contra-thread. Wir schaffen es, weil... / wir schaffen es nicht, weil... Hatten wir das nicht vor Jahren schon mal?

Zitat von Androdinho

Paderborn bin ich mir sicher wird niemals verlieren.

Daher würde ein Sieg reichen.

Nur ich glaube auch das wir nicht in Magdeburg gewinnen. Aber gerne lasse ich mich eines besseren belehren.

Siehe Lautern. Aber Magdeburg ist zu Hause eine Macht.

Das Gute ist, wir können auf Sieg spielen und beten.

Wahnsinn, und dabei ist es erst Montag

Zitat von Richie

Dieses Forum ist einfach zu geil. Vor ein paar Wochen wurde noch angezweifelt, ob der Köhler eine Liga höher überhaupt klar kommt. Jetzt kommt raus, er hat nur für die zweite Liga unterschrieben (was ich an seiner Stelle auch getan hätte) und nun ist hier gleich wieder das Geschrei groß. Da fehlen einem manchmal echt die Worte.

Arbeitsverträge sind zweiseitige Verträge - das bedeutet, sie werden nur mit den Unterschriften beider Parteien gültig. ich weiß nicht, wie das bei euch so läuft, aber in meiner Welt verhandle ich Vertragsangebote und unterschreibe nicht einfach das Wunschkonzert des Arbeitgebers. Köhler will kommende Saison höher spielen als in der dritten Liga. Der ist 26. So viele Jahre Zeit hat er nicht mehr. Ich finde die Vertragsgestaltung legitim und aus Sicht des Spielers absolut nachvollziehbar!

Moment mal, du versaust hier gerade echt die Stimmung!!
Bin aber voll und ganz deiner Meinung

Zitat von Fonzie

Das stimmt sicherlich. Aber das gilt letztlich für die meisten Arbeitsplätze. Firmenpleiten oder Firmenübernahmen mit Rationalisierungen in der Folge gehören in der Marktwirtschaft grundsätzlich dazu. Das löscht aber sozusagen die andere Seite der Medaille, nämlich die Schicksale von Arbeitnehmern, nicht aus. Für den Ökonomen sind Entlassungen "Freisetzungen von Humankapital", für das "Humankapital" emotional und finanziell meistens eine Katastrophe. Daher denke ich schon, dass auch im Profifußball diese andere Seite der menschlichen Schicksale emotional für alle Beteiligten eine Rolle spielt, jedenfalls spielen könnte. Daher sehe ich in dieser Aktion der Mitarbeiter schon ein Potenzial zur Motivierung der Mannschaft.

Mit der psychologischen Komponente magst du Recht haben, allerdings wird dies vermutlich auch nicht jeden Spieler beschäftigen. Ich sehe da ganz grundsätzlich aber schon Abstufungen hinsichtlich einer generellen Fallhöhe bei Jobverlusten und gehe davon aus, dass es gerade innerhalb der Beziehungsgeflechte eines Fußballvereins, genügend Weitervermittlungsmöglichkeiten geben dürfte. Bei einer Berufsunfähigkeit oder Schließung einer Zeche, entstehen dann schon eher soziale Notlagen.