Beiträge von siese

Im Kicker war vor kurzem die "Krämer Tabelle" also eine Tabelle ab dem 11. Spieltag. Ich habe sie etwas aktualisiert:

1. 1 SV Sandhausen 13:4 9 20
2. VfR Aalen 13:9 4 14
3. Arminia Bielefeld 11:7 4 14
4. Rot-Weiß Erfurt 11:7 4 13
5. Wacker Burghausen 14:11 3 13
6. Jahn Regensburg 12:7 5 12
7. VfB Stuttgart II 11:10 1 12
8. SV Babelsberg 03 12:13 -1 10
9. Prx Telgte 7:9 -2 10
10. SV Darmstadt 98 8:6 2 9
11. SV Wehen Wiesbaden 12:11 1 9
12. 1. FC Heidenheim 8:9 -1 9
13. Rot-Weiß Oberhausen 6:8 -2 9
14. Werder Bremen II 10:13 -3 9
15. Kickers Offenbach 8:11 -3 9
16. 1. FC Saarbrücken 10:14 -4 9
17. VfL Osnabrück 7:8 -1 8
18. SpVgg Unterhaching 10:13 -3 7
19. Carl Zeiss Jena 12:17 -5 6
20. Chemnitzer FC 3:11 -8 3

Bremen bzw Darmstadt können noch etwas klettern.

Zitat

Original von Grimms Märchen

Und daran ist doch nur der DFB schuld, weil er die "Verhandlungen" scheinheilig abgebrochen hat.

Diese "echten Fans" beweisen immer wieder, dass das Verhalten der DFL, des DFB und der Behörden alternativlos richtig war. Denn solch Hirnlose würden sich niemals an irgendwelche Pyro-Regeln halten.

Dann sind ja wohl diese "Hirnlosen" das Problem und nicht irgendwelche Regeln. Schon bemerkenswert, einerseits nach Regeln zu rufen und das damit zu begründen, dass sich daran (einige) nicht halten. Was war denn in Rostock nicht bereits verboten?

Kann man das aufnehmen?

So ändern sich die Zeiten: Bei BWin gibt es die niedrigste Quote für einen Auswärtssieg von Arminia, was zugleich die zweitniedirgste Auswärtsquote überhaupt ist.

Jetzt fangen hier sogar tiefgründige Diskussionen über den Rechtsstaat an.
Der eine vertritt, ein Rechtsstaat müsse die von ihm verhängten Regeln auf jeden Fall durchsetzen, weil er sich sonst lächerlich macht - unabhängig, ob durch diese Verbote jemand geschädigt wird. Allein schon weil die Regeln verletzt werden muss gestraft werden, der Rechtsstaat verteidigt mit den Starfen seine Souveränität und nicht die "Geschädigten". So straft er ja auch tatsächlich, denn es geht ja meist bei der Strafe nicht um Schadenswiedergutmachung.
Der andere vertritt, dass ein demokratischer Rechtsstaat auch Regelverletzungen hinnehmen muss, weil sich so der Wunsch nach Veränderung der Regeln artikuliert. Mit Blockaden gegen Raketenstationierung, mit Volkszählungsboykott gegen Datensammeln, mit Demonstrieren trotz Verbot für mehr Versammlungsfreiheit, mit Castorblockaden gegen Atommülltransporte und eben mit Bengalos für andere Regeln bei Pyrotechnik.
Der erste Rechtsstaat, wie er V-Mann im Kopfe herumspukt, ist ein ziemlich autoritärer Geselle, der sich rein zufällig gegen nahezu jede politische Bewegung von unten richtet, die nicht so langweilig ist, wie eine Kundgebung am Volkstrauertag. Atomkraftgegnern empfiehlt er, ihre Kundgebungen im Fußballstadion abzuhalten, Pyro-Freunden empfiehlt er, ihre Fackeln auf dem Acker abzubrennen.
Der zweite Rechtsstaat ist lebendiger, verändert sich und verbietet trotzdem das Bauen im Landschaftsschutzgebiet. Er ist mir allemal lieber, vor allem, weil er auch ohne Hobby-IM's auskommt, die andere Leute anschwärzen.

Zitat

Original von V-Mann

Hab's mir gerade angehört. Stefan Ortega spricht vorher ausdrücklich noch von der Brisanz des Drerbys. Kein Wort von Knallköppen und Knallfröschen oder Feuerwerk.

Stellt den Jungen doch nicht als dumm dar. Selbst wenn er die Knallerei gut fände, wüsste er doch gut, dass er sich als Profi niemals so gegen die Interessen des DSC Arminia Bielefeld äußern dürfte

Ich fänd es in Ordnung, wenn Du klarstellen könntest, dass das Zitat von Ortega, wie ich es gebracht habe, exakt den Wortlaut des Interviews wiedergibt.
Die Erklärung der LC enthält eine Distanzierung von dem Böllerwurf, was ich gut finde und beschreibt die Pyro völlig zutreffend als ungefährlich - was ja auch die Polizei erkannt hat. Illegal war's sicher, aber auch ein gelungener Diskussionsbeitrag zum Einsatz von Pyros. Wer glaubt, man könnte alles mit immer mehr Polizei kontrollieren, dem wurde auf dem Zaun gezeigt, wie begrenzt diese Möglichkeiten sind. M.E. war das Abbrennen der Pyros eine Einladung zum Dialog, sicher etwas unkonventionell vorgetragen, aber anders geht es vielleicht nicht.
Ich bin kein Fan von "legal illegal scheißegal". Der Sinn eines Tempolimits oder des Verbots auf Behindertenparkplätzen zu parken leuchtet mir ein. Weshalb man die Leute auf dem Zaun behelligen sollte, leuchtet mir nicht ein. Es ist wohl kein Zufall, dass "Feuer" und "illegal" so eng zusammen hängen. Das ist schon seit Prometheus so.

Wie stehen wir zum Grillen im Park? Ist es nicht verboten? Werden durch die Dämpfe, die beim Grillen entstehen nicht Dritte gefährdet? Muss man zum Grillen unbedingt in den Park? Kann man nicht auch im Kleingarten grillen? M.E. geht's bei Pyros um kulturelle Fragen. Und da bin ich eben für "multikulti".

Ich habe auch nichts dagegen, wenn der DFB nach dem Pokalfinale Pyros abbrennt.

Zitat

Original von Wildboy

Zu dem Zeitpunkt standen nur (UNSERE) Ordner am Zaun...Vom Böller, der sicherlich geschmissen wurde, weil ohnehin gezündelt wurde, will ich garnicht sprechen..

Wie wurden denn die Ordner durch die Pyros auf dem Zaun gefährdet? Selbst der Rauch zog in eine andere Richtung... Von Böllern habe ich nicht geredet.

Zitat

Original von Marcus
@ Siese Ist jetzt aber nicht Dein Ernst oder?!

Mutig gehandelt....

Mutig ist etwas ganz anderes als illegal ohne Rücksicht auf andere Sache durchzuziehen.
Mutig waren die Menschen in der DDR, die sich unter anderem dort gegen den Staat aufgelehnt haben und somit ihr Schicksal mit in die Hand genommen haben.

Die aktuell zunehmenden Probleme in Sachen Fussball sind alles andere mutig, sondern schlicht und einfach daneben.
Die Polizei wird provoziert, und dann am Besten in der Menge verstecken.
Das hat nichts mit mutig zu tun, sondern ist verantwortungsloses und feiges Verhalten.
Mutig waren gestern z.B. die Ordner, die andauernd mit Bierbechenr, aber auch mit einem Böller, Wurfgeschossenen anderer Art usw. abgeworfen wurden.
Und zu den Pöbeleien bei Behandlung teilweise Verletzter sag ich mal lieber nichts.

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Also ich habe konkret die Leute gemeint, die auf dem Zaun die Pyro in der Hand hielten und abbranten. Angesichts der Ankündigungen der Polizei und angesichts der Sanktionen, die es gibt, wenn man erwischt wird war das durchaus ein Risiko, das sie eingegangen sind. Und sie haben damit, ich wiederhole das, niemanden gefährdet. Ich finde man sollte damit nicht Böller Wurfgeschosse oder Schlägereien vermischen - genauso wenig, wie man Haschisch und Heroin auf eine Stufe stellen sollte.
Die Polizei wurde nicht provoziert, jedenfalls hat sie klug gehandelt und erst mal nichts unternommen. Warum? Weil eben tatsächlich niemand gefährdet wurde! Die Polizei hat die Situation erkannt und etwas nüchterner beurteilt, als mancher hier. Die Polizei ist auch so klug, zwischen dem Abbrennen von Pyros auf dem Zaun und Schlägereien etc. zu differenzieren. Und sie ist sogar dazu in der Lage zwischen einer Ordnungswidrigkeit und einer Straftat zu differenzieren - was an Stadienverboten freilich wohl nichts ändert.

Unser Torwart Stefan Ortega hat sich bei Radio Bielefeld so geäußert:

Zitat

..so ein bischen Feuer, was da am Anfang war, gehört ja irgendwo dazu, es geht ja nicht ohne und ich denke, ich hoffe dass es noch friedlich bleibt ....

Wie man sieht, sind die Meinungen geteilt....

Ansonsten finde ich es ziemlich peinlich, wie sich hier einige um den Titel eines IM der Strafverfolgungsbehörden bemühen.

Also diejenigen, die auf dem Zaun die Pyros abbranten und sie dabei in der Hand hielten haben mutig wenn auch illegal gehandelt und dabei niemanden gefährdet. Alles was daran schlimm sein könnte ist, dass es illegal ist und den Verein Geld kostet.Verbote um ihrer selbst willen durchzusetzen, das funktioniert nicht und hat meist negative Begleiterscheinungen.Hier war es das Verbot von Fahnen. Im =1299&cHash=2eaadc55e4832a42a0a75b262b4fcb6b]WB war ein Bild eines fahneschwenkenden Arminenblocks mit der Unterschrift: "Lautstark, friedlich und ohne Pyrotechnik: So sollen die DSC-Fans auch in Münster auftreten." Durften sie aber nicht, weil mit Fahnen ja Pyrotechnik ins Stadion geschmuggelt werden kann und der Block nicht so einfach überwacht werden kann. Solche Überreglementierung klaglos hinzunehmen, ja sie sogar abzufeieren, das ist etwas viel Untertanengeist. Ansonsten fand ich, dass die Polizei recht freundlich war und die Armienenfans mit Blaulicht offenbar sehr schnell zum Bahnhof gebracht hat.

P.S.: Dass es einen verantwortungslosen Umgang mit Pyrotechnik gibt will ich nicht bestreiten. Dass man so etwas natürlich nicht machen darf - völlig unabhängig davon, ob es nun verboten ist oder nicht, sollte jedem einleuchten.

Das Verbot von etwas größeren Fahnen etc. war ärgerlich und wie sich gezeigt hat auch sinnlos, weil man dadurch Pyros verhindern wollte. Die "Sicherheitsvorkehrungen" waren insoweit ungeeignet und damit überflüssig. Diese Erkenntnis sollten die Zündeleien auch geliefert haben. Also steht die Alternative: weniger Reglementierung oder Umkleidekabine.

Zitat

Original von armini
hey ihr problemfans,
treff mich nach dem Spiel noch mit ein paar ortsansässigen bekanntewn, wisst ihr ob man als einzelner gar keine chance hat aus dem Block rauszukommen oder wird man tatsächlich bis nach bielefeld gekarrt?
Können die doch eigentlich mit jemandem, der in Münster wohnt nicht machen, oder?

Das vermute ich auch. Vielleicht einen Ausweis mitnehmen? Ansonsten wüßte ich nicht, weshalb man der Stadt verwiesen werden dürfte.

Ansonsten grenzt die Berichterstattung in den Zeitungen bei Telgte an Hysterie. Der Polizeieinsatz ist DIE Headline der größeren Tageszeitung auf der ersten Seite. Die Wahrnehmung des Spiels ist wohl eine etwas andere als in Bielefeld, das wird hier wie eine Wiederauferstehung der Prx gefeiert. Man möchte förmlich meinen, die seien in die 1. Liga aufgestiegen, weil sie gegen einen bis vor kurzem Erstligisten spielen, quasi ein "relativer Aufstieg".

Aber da sieht man, was für die Prx das Maß des Erfolgs ist: Arminia. Und dass das umgekehrt nicht so ist, das sagt eigentlich alles.

Ohne Worte...

http://www.preussenstadion.de//showtopic.php?id=533&page=1

Zitat

Original von BlueManGroup

Und ich als Exil- Bielefelder mit OS- Kennzeichen kriege keinen?

http://www.nw-news.de/sport/dsc_armi…tml?cnt=5294740

Reicht wohl an meinem PKW mit MS Kennzeichen auch der Arminia Aufkleber?

P.S.: Alle Karten weg.

PP.S.: Die Videos von "terrorsittich" [URL=http://www.westline.de/fussball/sc-pr…;art1991,735237]findet man jetzt auf der Homepage von Westline[/URL]

Zitat

Hallo an alle!

Ich suche im www eine Grafik zum Preußenstadion, die die verschiedenen Blöcke zeigt. Leider find ich nix.Da ich keine Gästekarte mehr bekommen habe, versuche ich nun für einen möglichst geeigneten (möglichst Preußen-freien) Ausweichblock noch ne Karte zu organisieren.Weiß da jemand genaueres?Danke im Voraus

Das Stadion ist übersichtlich: es gibt den Gästeblock, Stehplatzkarten mit denen man überall stehen kann, wo man will und Sitzplatzkarten. Also irgendeine Stehplatzkarte kaufen und dann nahe an den Arminia Block. Dann ein Arminia Trikot überziehen und die Polizei steckt Dich in den Gästebereich. Und da wolltest Du ja hin.
P.S.:Keine Gewähr, dass es funktioniert.

[URL=http://www.muensterschezeitung.de/sport/preussen…rt10155,1461928]Hier[/URL] findet man ein Interview mit Ansgar Brinkmann aus der Lokalpresse bei Telgte, er ergreift nicht Partei, kritisiert nochmal die frühere Vereinsführung,

Zitat

Der Arminia stand viel Geld zur Verfügung. Aber es wurde verbrannt, weil der sportliche Sachverstand bei den Entscheidern fehlte. Da wurde ein Christian Ziege geholt, der sich dann eine Schülermannschaft zusammenstellt. Unglaublich. Arminias Absturz war brutal, aber ebenso vorhersehbar wie – meiner Meinung nach – vermeidbar.

analysiert unsere Schwächen

Zitat

Die Prx haben einen Vorteil, haben das bessere Personal. Die Arminia scheint sich zu erholen. ...Ich sehe bei Bielefeld Probleme auf der rechten Offensivseite. Fast alles läuft über links. Und die Viererkette macht auch nicht den sichersten Eindruck.

und äußert sich zu den Saisonprognosen so:

Zitat

Sie < die anderen>sind in der Lage in dieser unfassbar ausgeglichenen Liga, in der alles möglich ist, mitzuhalten. Wobei ich immer das „Achtung-Schild“ hochhalten würde. Denn auch die Prx haben noch offene Baustellen, sind längst noch nicht durch, was den Klassenerhalt betrifft. Das Potenzial dafür aber besitzen sie.
<zu Arminia>:
Für einen Aufstiegsplatz wird es aber wohl nicht reichen. Dafür ist die Mannschaft zu jung.

Zitat

Original von Arminin

ja lächerlich diese prxxner , haben die wohl keine Fans

Naja, ich finde das eigentlich tragisch. Die jahrelange 3. bzw. sogar 4.klassigkeit führte dazu, dass sich hier ganze Generationen Fans von S04, des BVB, oder auch BO sind, von den üblichen Bayern Fans mal abgesehen. Diese Probleme gab es bei uns auch und gibt es offentlich nicht auch bei uns.
Deshalb ist das Publikum hier dabei, wenn es was zu feiern gibt, sobald der Wind aber von vorn kommt ("nur" Tabellenplatz 12) läßt die "Begeisterung" (an sich schon ein Fremdwort hier) merklich nach.
Drollig ist jedenfalls, dass die Prx sich rühmen, ihr Stadion sei schuldenfrei: Kein Wunder, es gehört ihnen gar nicht, sondern wird ihnen von der Stadt quasi zum Nulltarif zur Verfügung gestellt. Ich glaube Arminia würde auch ohne weiteres das Stadion gegen Tilgung der Schulden an die Stadt geben und sich dann jährlich Geld dafür zahlen lassen, dass man es nutzt. Jüngster Vorstoß der Prx: 800 000 EUR soll die Stadt für die Sanierungd er Westkurve zahlen, weil das im TV so scheiße aussieht- Plätze soll es deswegen aber nicht mehr geben.

Das Lokalradio am Spielort meldet heute, dass es noch 1500 Karten im Heimbereich gibt, die nur mit Personalausweis verkauft werden. Am Spieltag selbst soll es auch dann keinen Kartenverkauf geben, wenn das Stadion nicht ausverkauft ist.

Zitat

Original von René Dörfel
RWO war ohne Frage die schlechteste Mannschaft, die sich bislang diese Saison hier präsentiert hat. Und die erste Halbzeit war spielerisch grausam, auch von unseren Jungs.

Aber das Tolle an dieser "neuen" Arminia ist, dass sie sich nicht mehr den Schneid abkaufen lässt, sondern entschlossen dagegenhält und sich während eines Spiels immer noch steigern kann - ganz genau das Gegenteil zu den Spielen unter MvA also.

Und die Mannschaft ist offenbar nun mehr und mehr in der Lage, ihre individuelle Klasse abzurufen. Die Abwehr wirkt immer sicherer, Rzatkowski ist der Dreh- und Angelpunkt im MF, dazu sehr engagiert. Außerdem wurde wieder deutlich, dass wir zwar leider keinen richtigen Knipser haben, letztlich aber fast alle Spieler mal für ein Tor gut sind. Beispiel Riemer - ein Tor, ein Assist! Rahn macht jetzt schon sein viertes Tor - dafür hat er in Koblenz fast 50 Spiele gebraucht.

Also, das hat wirklich Spaß gemacht! Diese Mannschaft kann und darf einfach nicht absteigen. Schon gar nicht in dieser doch arg limitierten Liga.

Alles richtig, nur der erste Satz nicht: Erfurt war eigentlich noch schlechter - nur spielte da eine andere Arminia.

Das Personalisieren von Karten finde ich nicht gut, ist aber möglich und wird zb in Italien praktiziert: man kauft eine Karte mit Personalausweis, bevor man die Karte bekommt wird online geprüft, ob man in einer Datei steht, dann gibt's das Ticket, auf dem der Name aufgedruckt ist. Das schiebt man am Eingang in ein lesegerät, das freundlich meldet Benvenuti siese und ein sicherheitsmensch prüft, den Personalausweis. Ergebnis, wer ins Stadion will sollte zeit mitbringen. Nun gab es im Italien etwas andere Probleme als bei uns. Wegen etwas Feuerwerk will sicher niemand eine solche Überwachung.