Beiträge von Lothar

Zitat von Fonzie

Auf der PK hat sich Kniat nochmal über die Pfiffe zur Halbzeit beschwert. Das ist einfach zu larmoyant! Das Team muss das wegstecken und darf sich davon nicht beirren lassen. Es ist schlichtweg auch nicht zu ändern. Man hat keinen Einfluss darauf, ob die Leute pfeiffen. Das Thema gehört ein für alle Mal abgehakt.

Sollen die in ihrer Wagenburg-Blase meinetwegen denken, was sie wollen. Aber sie müssen damit leben können, dass das Publikum eine andere Sicht hat und auch andere Reaktionen als bedingungslosen Support für richtig hält.

Den Satz "Die Pfiffe helfen uns nicht weiter" kann ich nicht mehr hören. Eine 5 in Mathe hat sicher auch noch nie nen Schüler gefreut.

Von welchem schockierten 18-Jährigen sprach er eigentlich?

Grundsätzlich bin ich auch der Meinung, dass der Kader besser ist, als seine durchschnittliche Performance. Auch in der Tabelle müssten wir 2-3 Plätze besser stehen, für alles weitere bräuchte man die berühmten paar Prozente extra.

Die Frage gerade nach Sonntag ist eher, ob der Kader in Sachen Persönlichkeit und Mentalität passend für Bielefeld und Arminia ist.

Sind Leute wie Corboz oder Lannert in der Lage Druck auf sich zu nehmen, in schwierigen Situationen voranzugehen, Vorbild zu sein? Und warum gelingt es offenbar auch aus dem Inneren der Mannschaft heraus nicht, dauerhaft Hunger auf Erfolg zu zeigen? Warum wird fast jedes positive Ergebnis zum Anlass genommen, kurz darauf nachzulassen? Die Trainervorgaben sind das eine. Aber ich hätte nach der letzten Saison damit gerechnet, dass auch die jüngeren Spieler jetzt Biss zeigen, weil sie mehr als 3. Liga wollen.

Hat man bei der Zusammenstellung des Kaders auch zu sehr auf Zahlen geschaut und zu wenig auf Mentalität?

Zitat von Arminia-Rotti

Falls nicht soll er sich gefälligst äussern.

Ansonsten hat er einen nicht unerheblichen Beitrag geleistet das sich (T E I L E)der Süd und der(ERHEBLICH ZAHLREICHERE) Rest der Zuschauer (nachhaltig,Mael !)immer weiter voneinander entfernen.

Dieser Prozess läuft ja bedauerlicherweise schon länger und wird durch solche Aktionen noch befeuert.

Und wenn er dass als Spielführer nicht selbst begreift sollten ihm das andere Verantwortliche(Schütte,Mutzel oder Kniat)mal vor Augen führen.

Aber auch denen scheint diese Entgleisung an einem diversen Körperteil vorbei zu gehen.

Heute ist Mittwoch, die Ereignisse fanden Sonntag statt. Jetzt braucht er / der Verein auch nicht mehr um die Ecke kommen, das ist unglaubwürdig.

Zitat von Sputnik

Zum letzten Mal auf der Alm war ich beim Spiel gegen Ingolstadt - da durften wir am Ende noch „Spitzenreiter, Spitzenreiter“ rufen!

Davon mal abgesehen hatte Arminia das Spiel gegen einen Gegner, der in der Tabelle im oberen Bereich steht, verdient und auch relativ souverän gewonnen. Nun sind wir zwei Monate weiter, die Mannschaft hatte ein Trainingslager (daheim) und neue Spieler bekommen - und sie spielt schlechter. Das ist kaum zu verstehen.

Mich würde mal interessieren, wie Fabi Klos die Situation jetzt einschätzt. Immerhin hat er in seinen Interviews die Qualität von Kniat nie in Frage gestellt, eher im Gegenteil. Es ist alles sehr merkwürdig und traurig…

Von Magenta wird Klos zitiert, dass er Dresden und Cottbus als Aufsteiger sieht. Ich denke, dass er damit die ersten beiden Plätze meint. Also sieht er für Arminia maximal noch Rang 3.

Ansonsten ist das ein schmaler Grad für ihn, denn ich nehme an, dass es für seine Rolle als Vereinsrepräsentant eine vertragliche Verbindung zum Verein gibt. Da muss er gut abwägen. Mit einigen Punkten, die er im Winter mal benannt hat, behielt er bislang recht. Oppie zum Beispiel zeigt aktuell wieder Nachlässigkeiten im Defensivspiel und wir haben 2025 trotz Aufräumarbeiten im Kader noch kein Tor durch einen Mittelstürmer gesehen.

Zitat von LeckerKnoppers

Tja, selbst von außen ziemlich einfach ohne direkten Arminia Bezug erkennbar ... Man macht sich erneut lächerlich.

Was auch nach der miserablen Kommunikation und Reaktion am Sonntag folgt, ist nun wieder völliges Schweigen bis zum nächsten geschnittenen nichtssagenden Kurzvideo vorm nächsten Spiel... Also immer weiter so.

Und wer in der offiziellen WhatsApp Gruppe drin ist (oder steht das woanders auch?), der darf sich "im Fokus" erstaunt durchlesen, dass wir in Sachen Chancen, xGoals und Eckenverhältnis durch die zweite Halbzeit Essen natürlich klar überlegen waren und es natürlich nur an Hz 1 gelegen hat ...

Wie mehrfach schon festgestellt... Das grundsätzliche Problem wird weder gesehen und es wird dann auch noch mit (so richtigen, wie aber völlig sinnfreien) Zahlen relativiert und schön geredet.

Zahlen, Zahlen, Zahlen. Wie schon andere vermuten, wird man intern vor allen Dingen auf Zahlen schauen, weniger auf Gefühle oder Emotionen. Und Zahlen sind dieses Jahr die satten Einnahmen im Pokal, der gute Zuschauerschnitt, die Sumbu-Millionen, xGoals, Trikotverkäufe usw. Wie im Wirtschaftsunternehmen. Das eine Produkt, hier die Liga, läuft nicht ganz so gut, dafür hat man z.B. mit dem Pokal ein neues Geschäftsfeld erschlossen. Deshalb war klar, dass sie an das emotionale Corboz-Thema nicht drangehen werden.

Zitat von Fonzie

Die Mannschaft wird in Sandhausen eine Reaktion zeigen. Sieg für Arminia oder Unentschieden, auch weil Sandhausen unter Druck steht und Zuhause unbedingt gewinnen und nach vorne spielen muss. Voraussichtlich wird das das Leiden aber nur unnötig verlängern. Denn mit Aue wartet danach ein Gegner auf der Alm, der sicher die Blaupausen der Auftritte von Cottbus und Essen anwenden wird.

Es könnte ein Auf und Ab geben, bis man ohne Perspektive nach oben und nach unten im Mittelfeld feststeckt und die Saison gelaufen ist.

Ja, denke Kocak wird anders als Wollitz und Koschinat seine Mannschaft nicht rational, sondern mit Emotionalität und vor allen Dingen Wut auf- und einstellen. Das wird ein geschmeidiger 3:1 Auswärtssieg, weil wir die Räume zu nutzen wissen.

Wenn uns auch noch Kenan Kocak auf das Glatteis führt, wäre das zu krass. Denke wir gewinnen gegen Sandhausen, um uns anschließend zu Hause gegen Aue wieder deutlich schwerer zu tun.

Zitat von Almadler

Sorry aber das kann ich mir nicht vorstellen, das wäre ja quasi ein Freifahrtschein zum Grütze spielen!

Platz 3 ist doch letztendlich nur noch in Reichweite weil sich noch niemand komplett absetzen konnte!

Es wird aber der Zeitpunkt kommen, dann brauchen wir auch nicht mehr rechnen, dann ist es mal wieder zu spät!

Zielführend fände ich das auch nicht. Aber ich gehe mal davon aus, dass aktive Szene und Mannschaft / Verein noch miteinander kommunizieren. Während man die Kommunikation mit dem Rest der Anhängerschaft offenbar eingestellt hat.

Vielleicht gibt es mit der aktiven Fanszene auch einen Burgfrieden bis zum Pokalspiel heute in 3 Wochen. Dort präsentieren wir uns immerhin vor einem Millionenpublikum und für den neutralen Zuschauer kommt das vermutlich richtig schräg, wenn ein Drittligist im Viertelfinale spielt und zwischen Fans und Mannschaft frostige Stimmung herrscht. So gesehen ist ja auch noch kein Misserfolg eingetreten; den Rückstand auf Platz 3 kann man theoretisch in 2 Wochen aufholen. Das Problem ist der erschreckende Trend der vergangenen Wochen und die wieder einsetzende Heimschwäche.

Zitat von Prediger Honke

Als Arabi weg war, war es wie eine Befreiung. Mittlerweile fällt man wieder in die gleichen alten Strukturen. Man hat das Gefühl er ist immer noch da in der Außendarstellung hat sich nämlich so gut wie nichts geändert. Manchmal denkt man man ist Fan von einer Freimaurerloge.

Schütte und Eschweiler sind auch nicht Ende 20 / Anfang 30. Als sehr junge Funktionäre hätten sie aus der Endphase Arabi ggf. gelernt und einen Kurswechsel vollzogen. Wenn du über mehrere Jahrzehnte im Berufsleben eine bestimmte Herangehensweise verfolgt hast, legst du das mit Anfang 60 im Ehrenamt nicht grundlegend ab. Die Vorstellung, wie der Verein geführt werden soll, hat sich durch die Abstiege nicht geändert. Man hat ja im Nachgang sehr stark versucht, es Arabi allein und persönlich anzuhaften. Wohl auch ein Grund dafür, warum man sich 2025 immer noch vor Gericht treffen musste. Die grundlegende Überzeugung, dass der Verein in Auftreten und Erscheinung wie ein Unternehmen präsentiert werden soll, wird sich nicht geändert haben. Denke, dass es beiden zutiefst zuwider ist, dass Fans, Mitglieder, Presse kritische Fragen stellen, zu denen sie sich erklären sollen. Wie schon gesagt, man muss die Rollen von Schütte und Eschweiler nicht überinterpretieren, aber die Philosophie oder die viel zitierten Werte, werden von oben vorgeben. Corboz oder Lannert, die beide nicht auf den Kopf gefallen sind, haben das aus meiner Sicht schnell adaptiert. Hier kannst du das machen. Zeig mal in Dresden oder Rostock den Fans den Vogel. Das kann sich evtl. noch ein Kutschke erlauben, aber kein Spieler, der erst seit 2 Jahren im Verein ist.

Mutzel arbeitet ebenfalls sehr zahlenbasiert. Dass es für einen Teil der Fans aber auf Dauer nicht ausreichend ist, wenn man im Vergleich zur Vorsaison Passstatistiken, Laufwerte, Anzahl der Sprints o.Ä. verbessert, wird ignoriert.

Seine Aussagen nehme ich ihm inzwischen übler, als jede Flanke, die hinter dem Ballfangnetz landet. Ich halte Lannert für einen sehr intelligenten Spieler, der auch rhetorisch einiges auf dem Kasten hat. Somit weiß er genau, welchen Effekt das hat, wenn er sagt, dass die eine Tribüne unterstützt (und die anderen im Umkehrschluss nicht). Anderen Profis rutscht so etwas raus, hier sehe ich aber mittlerweile Kalkül.

Natürlich muss man den Präsidenten in Bezug auf den sportlichen Bereich nicht größer machen, als er ist. Die meisten Spieler wird es wohl auch nicht groß jucken, wie einer der 40 Jahre älter ist daherredet. Aber den Spirit bekommst du dennoch mit.

Zitat von CrimePays

Fehler muss man Menschen allein aus dem Grund verzeihen, weil man selber einer ist und ein Leben lang immer wieder Fehler begeht und begehen wird. Darum geht es aber auch weniger. Ich beobachte nun aber die dem offensichtlich zugrunde liegenden Haltungen aus dem Verein heraus und halte eben genau diese mittlerweile für äußerst bedenklich. Man wünscht offensichtlich keine negativen Rückmeldungen bzw. Kritiken von Außen, egal auf welcher Ebene. Das war bereits auf diversen JHV festzustellen und zieht sich über die Interviews von Mutzel sowie den jetzt gerade sehr deutlichen Verhaltensweisen der Spieler. Ich glaube, dass genau hier etwas ganz wesentliches mehr und mehr an die Oberfläche gespült wird und meiner Meinung nach nicht nur leistungshemmend im sportlichen Sinne ist sondern perspektivisch dem Verein Zuschauer kosten kann bzw. wahrscheinlich wird.

Bei dem sonntäglichen Erleben, kommt einem ja bestenfalls noch die Szene mit Curko und seinem legendären Ausraster in den Sinn. Das was da gerade und seit Monaten aus dem Verein heraus zu beobachten ist, scheint mir aber deutlich tiefer zu liegen.

Stand heute, so wie befürchtet, wieder einmal absolutes Schweigen. Als junger Mensch, könnte ich damit, dass hier Menschen/Fans so gar nicht mehr wahr- und mitgenommen werden, nur noch herzlich wenig anfangen und würde mich eher abwenden, so lange das noch geht.

Schrieb es nach Cottbus schon einmal. Dieses sich gegen jede Kritik und Einmischung zu verwahren und als Reaktion darauf direkt in Gegenangriff zu schalten, wird von ganz oben im Verein vorgelebt. Du bist eine Zeit im Club und übernimmst diese Kultur. Das sehen wir bei Mutzel, der sich so etwas in Hamburg niemals hätte rausnehmen können und wir sehen es bei Corboz oder hören es bei Lannert.

Zitat von StillHere05

Man hat sich da gestern seitens einiger Spieler ( nicht nur Corboz ) und Verantwortlichen ziemlich verrant. Anstatt jetzt trotzig zu sein und sich im Recht zu wähnen, sollte man schnellstmöglich versöhnliche Töne anschlagen und das ganze öffentlich. Die meisten Fans würden das sicherlich begrüßen und akzeptieren.

So im Raum stehen lassen wäre die schlechteste Option, da wird das Fass dann sehr bald in die Luft fliegen. Das muss nicht sein und das kann hier niemand gebrauchen.

Ist das die schlechteste Option? Man weiß ja offenbar die organisierte Fanszene (größtenteils?) noch hinter sich, bzw. hat ja sehr dezidiert darauf hingewiesen, welche Tribüne unterstützt. Auch Kniat hatte so eine Äußerung bei Uli Zwetz. Die Fans ein wenig gegeneinander auszuspielen kann auch nicht ungelegen kommen, weil es von anderen Themen ablenkt und man sich ja scheinbar immer noch nicht zu schade dafür ist, es so zu deuten, dass erst die Pfiffe kommen und dadurch die Leistung schlecht wird, anstatt anders herum.

Vom Gefühl würde ich sagen, dass kein symbolischer Schulterschluss kommt. Man könnte als Verein nun sogar auf die Idee kommen, mit einem unnachahmlichen Schütte-Interview ein wenig Öl nachzugießen. So im Sinne von Undankbarkeit, brauchen kein Gepöbel usw. Edit: Werte! Sein Lieblingsbegriff. Beleidigungen passen nicht zu den Werten des Vereins, schon gar nicht in diesen Tagen.

Zitat von Fonzie

Ich würde den Ball trotzdem eher flach halten. Auch Spieler können in der Emotion mal entgleisen. Corboz jetzt zu sanktionieren, wäre mMn eher kontraproduktiv.

Das Problem ist die Uneinsichtigkeit bei Trainer, Kapitän und Mannschaft, dass die Taktik fehlerhaft ist. Die glauben allen Ernstes, sie verlieren solche Spiele, weil das Publikum sie mit seiner Unruhe nervös macht, und nicht weil die Taktik nicht funktioniert. Wir haben es hier mMn mit zwei völlig entkoppelten Wahrnehmungen der Realität zu tun: Binnensicht FHS und Publikum. Im Zweifelsfall sagt dazu Mutzel: "Ich bin der Experte und habe recht. Basta!" Diese Selbstgewissheit in der Wagenburg scheint wirklich hoffnungslos zu sein. Ich glaube wie Lothar, dass nur Sponsoren-Druck von außen eine Änderung herbeiführen kann.

Die Zuschauer zum schwarzen Peter zu machen, passt auch nicht mehr in die Zeitschiene. Wir sind am 22. Spieltag. Bzw. wenn man die letzte Saison mit Neuaufbau nimmt, ist der Kern der Mannschaft nun 60 Spieltage zusammen. Da ist es nicht erklärbar, dass Pfiffe zur Schockstarre bei den Spielern führen. Oder der Kader ist für diesen Verein / Umfeld falsch zusammengestellt, weil es gute Fußballer sind, die aber mit dem Publikum nicht umgehen können. Es gab bereits letzte Saison eine signifikante Heimschwäche und in der diesjährigen Heimtabelle richten wir uns gerade im Niemandsland ein.

Eigentlich zeigt es, dass manche Spieler nicht nur fußballerisch in der 3. Liga am Limit sind, sondern offensichtlich auch bereits nervlich. Glaube, dass sich ein Fabian Klos ganz anderen Situationen stellen musste. Natürlich wird das, was von Block J kam, nicht vergnügungssteuerpflichtig gewesen sein. Aber die Argumente der Spieler sind nach drei schwachen Heimauftritten in Serie dünn.

Zitat von Fonzie

Ich habe Eschweilers Aussage "stets unter den Top 6" etwas anders verstanden. Nämlich konform mit deiner Aussage, intern sei das Ziel im AR der Aufstieg. In dieser Saison immer mind. unter den Top 6 zu sein, bedeutet, dass man sich immer in Schlagdistanz zu den Aufstiegsplätzen befindet, um am Ende aufzusteigen. Top 6 ist demnach kein dauerhaftes Ziel.

Ok, dann habe ich es falsch in Erinnerung. Dennoch hechelt man seit Wochen in der Tabelle hinterher und kann keine eigenen Akzente im Aufstiegskampf setzen. Da frage ich mich, ob sich das in Kombination mit schwachen Heimauftritten bei den Sponsoren weiterhin als der richtige Weg verkaufen lässt. Denn ich bin sich, dass dort die Schrauben angezogen werden müssen, wenn es zu einem Trainerwechsel kommen soll. Aus sich selbst heraus, wird man vermutlich nicht zu dieser Einsicht / diesem Schritt kommen, dafür ist man schon wieder zu sehr in den Wagenburg.

Die Einblicke in die Stimmungslage der aktiven Fanszene sind sehr interessant, vielleicht hat aber auch jemand Infos, wie es insbesondere bei den mächtigen Sponsoren inzwischen gesehen wird.

Wollitz hat Kniat klassisch ausgecoacht und Koschinat schlägt im Radio Bielefeld Podcast in die gleich Kerbe. Wenn man Arminia die Räume nicht anbietet, führt das schnell dazu, dass überwiegend hinten herum gespielt wird und im Stadion die Ungeduld wächst.

Die unterschiedlichen Auffassungen der Tribünen sind vor allen Dingen ein emotionales Thema, das von Mutzel, Kniat und einigen Spielern offenbar gerne aufgenommen wird, um mit der Guter-Fan-Böser-Fan Diskussion von anderen Dingen abzulenken. Da werden sich die Entscheider aber nicht von leiten lassen. Am Ende kommt es wohl darauf an, wie die Stimmung auf der Osttribüne, besser gesagt bei den Sponsoren ist, die den Betrieb überwiegend finanzieren. Eschweiler sagte vor einiger Zeit, dass Arminia dauerhaft unter den Top 6 sein müsste. Das bekommt man mit Kniat sicherlich hin. Die Frage wird sein, ob sich die wichtigen Sponsoren damit zufrieden sind, dass auf ein gutes meistens ein schwaches Spiel folgt und man immer wieder Besserung gelobt, daraus lernen will, Reaktionen zeigen möchte und was auch immer, aber eine nachhaltige Serie an Siegen nicht gelingt. Hat Eschweiler mit der Aussage, dass Top 6 ok ist die Sponsoren hinter sich?

Durch die Pokal-Einnahmen + Sumbu hat man vereinsseitig wahrscheinlich nicht den ganz großen Druck und kann die Leute in den Logen auch mal ein bisschen murren lassen. Durch den Pokal hat man vor allen Dingen Zeit gewonnen, so dass es frühestens ab 2026 zu einer Friss-oder-Stirb Situation kommt. Aber wie lange gehen die Geldgeber den Weg mit diesen uninspirierten Heimauftritten mit?

Zitat von Hochwald-Physio

Doch,das Ziel gab und gibt es.

Gut, aber die Spieler, gerade die Erfahrenen, müssen doch eine Tabelle lesen und die Leistungen einordnen können. Zwei wichtige Heimspiele werden gleich am Anfang verpennt und in der Konsequenz verloren und man wundert sich, dass die Leute unzufrieden sind. In der Heimtabelle ist man inzwischen auf Platz 10 gelandet. Wie will man denn einen Grundstein legen, um die Plätze 1 und 2 noch einmal zu attackieren?