Beiträge von Lothar

Die Wolfsburger mit ihren Rest-Abstiegssorgen haben sicherlich auch nichts dagegen, wenn es bei einem Konkurrenten Unruhe um den besten bzw. auffälligsten Spieler gibt.

Zitat von hamus

Arabi wirkt nach seiner Auszeit auf mich waehrend der PK nicht wirklich tiefenentspannt.
Scheinbar hat er aber die Zeit genutzt, um den Frisoer aufzusuchen und sich neu einzukleiden. Nun denn!
Wie er den Ahlers nach dessen Frage zur Wimmer-Ausstiegsklausel anfaucht, empfinde ich als unsouveraen. Das ist doch nun wirklich dessen Job (den er viel zu selten akribisch macht) so etwas zu fragen. Ich verstehe auch nicht, warum Arabi nicht diese Ausstiegsklauseln bestaetigen kann.
Statt dessen redet Arabi davon es gehoere auch zum Konzept des Ausbildungsvereins, Spieler zu entwickeln. Vielleicht koennte Herr Ahlers demnaechst mal nachfragen, wie man etwas entwickeln will, wenn einem wegen der Ausstiegsklauseln die Spitzen weggekauft werden und nur die Luschen bleiben.

Den Eindruck, dass er von Beginn der PK sehr genervt wirkt, hatte ich auch. Das kann natürlich immer auch Gründe haben, die mit Sport / Arminia nicht im geringsten zu tun haben. Muss man nicht spekulieren. Der Ahlers galoppiert zwar manchmal in die falsche Richtung, aber dass er nach der Ausstiegsklausel fragt, wenn ein halbwegs seriöses Blatt wie der Kicker darüber berichtet, finde ich legitim. Die Antwort von Arabi dagegen überhaupt nicht souverän, fast schon kindisch. Das Gesamtbild mit dem übellaunigen Arabi und daneben der joviale Kramer (Vorfreude, Euphorie) macht diese Pressekonferenz doch auf ihre Weise besonders.

Finde die Aussagen authentisch. Warum jetzt Dinge offensiv einfordern oder ankündigen, die ihm oder der Mannschaft Samstag um 17:20 Uhr eventuell vor die Füße fallen. Bleibe auch dabei, dass für die Bewertung des Spiels vor allen Dingen ausschlaggebend sein wird, ob die Leistung an sich besser ist, als gegen Augsburg oder Mainz. Ob es dann am Ende 1:0, 0:0 oder 0:1 ausgeht wird nicht DAS Kriterium sein.

Für Nilsson wäre das gestern sicherlich das wichtigste Spiel seiner bisherigen Karriere gewesen. Wenn er das verpasst, glaube ich nicht, dass er Samstag fit ist. Läuft auf Pieper und Ramos hinaus, die ja nun die gesamte Länderspielpause hier vor Ort trainieren konnten. Links müsste Laursen (ist er fit?) mal wieder ran, für Andrade und Bello wird es ganz eng.

Zitat von Phil1983le

Sorry da spielen doch keine gehirnamputierten Zombies?! Als ob die Mannschaft nicht wüsste das es sich um ein besonderes und überaus wichtiges Spiel handelt....
Ich weiß nicht was das mit um die 20 zu tun hat?! Ich selbst bin 38, Familienvater aber auch ich habe Partys, Urlaube, Stadionbesuche usw vermisst und freue mich richtig auf den Marsch.

Nee, auf gehirnamputierte Zombies wäre ich nicht gekommen, aber auf eine total verunsicherte Mannschaft, in der selbst der Kapitän zuletzt über den Platz lief, als wäre es sein erstes Fußballspiel.

Zum anderen: ich drücke damit mein Verständnis für diese Generation aus. Verzichtet haben wir alle, aber solche Sachen wie Schulabschluss z.B. mit dem ganzen Drumherum erlebt in aller Regel nur einmal im Leben. Und wenn man schon zig Partys gefeiert hat in seinem Leben war es vielleicht auch nicht ganz so tragisch, als wenn man mit 16/17/18 gerade loslegt.

Zitat von Anstoss

Und ein toller Trainer. Ein richtiger Kumpel. Ich fänds schade,aber man nen mehr als ordentlichen Gewinn gemacht mit dem Spieler. Ein Jahr mehr in der Bundesliga mit Wimmer hätte wohl richtig Asche gegeben,aber das war niemals das Ziel.

Ja, ohne Witz. Vor 1,5 Jahren wurde dieser Weg begonnen und jetzt entwickelt Kramer dir einen völlig unbekannten Österreicher zum 5, evtl. sogar 7 Millionen Euro Erlös. Genau das ist der Grund, warum man ihn intern komplett anders sehen wird, als im Fanlager. Wenn die Tinte trocken ist, wird das sicherlich den ein oder anderen Schulterklopfer geben.

Beim Fanmarsch denke ich auch: lasst sie machen. Für alle, die um die 20 sind, waren das doch bescheidene 2 Jahre. Schulabschluss, Partys, Urlaube mit Freunden, Stadionbesuche. Alles unter Auflagen oder gleich ausgefallen. Wenn alles friedlich bleibt, sollen sie doch. Könnte mir nur vorstellen, dass der Verein das etwas argwöhnisch sieht, weil dadurch das Gefühl befördert werden kann, es handele sich um ein besonderes Spiel. Vielleicht versucht man diese Bilder von der Mannschaft fernzuhalten. Wenn sich jeder Spieler auf sich und seine Aufgabe konzentriert, sind schon alle gut beschäftigt.

So ist das. Die kolportierten Summen finde ich in Ordnung für jemanden, der heute vor einem Jahr nur Insidern ein Begriff war. Einzig der Zeitpunkt - vier Tage vor Stuttgart und 11 Tage vor Wolfsburg- ist nicht ganz optimal. Aber ich denke, dass man sich daran gewöhnen muss.

Zitat von LeckerKnoppers

Die bisherigen Säulen nahezu gänzlich ohne Vertrag für die nächste Saison und medial spekuliert man, wo Ortega, Pieper, Brunner, Nilsson und (Klos in Klammern) demnächst spielen. Der einzige Neuzugang, der halbwegs geradeaus gelaufen ist, wird medial woanders angepriesen...
... Ich will nicht nur auf dem Platz sehen, dass man Bundesliga spielen will, sondern auch daneben. Würde sich der Verein ggf auch mal öffentlich im irgendeiner Form "wehren" oder mal ein Zeichen für die Zukunft setzen?

Kramer bleibt ja bis zur Rente, weiß ich. Aber wenn Ausbildungsverein heißt, ne halbe Saison das blaue Trikot anzuziehen und sich dann anderweitig umzusehen, dann wird das in Sachen Identifikation und Fan Bindung schwierig.

Gerade Wimmer dürfte in Sachen Trikot Flock für die Kids ja interessant sein, Stichwort Vermarktung und so. Wäre ein ganz mieses Zeichen, auch wenn mir voll bewusst ist, wie das Geschäft läuft.

Stichwort „Zeichen setzen“. Da muss man den Realitäten ins Auge sehen. Man bekommt jetzt keine Vertragsverlängerungen mehr hin, die für Aufbruchstimmung sorgen. Man braucht aus meiner Sicht auch nicht auf die Mannschaft eindreschen, bzw. wird das für Kramer als ausgebildeten Pädagogen auch keine Option sein. Auf Hain, Böhme, Gabriel, Wichniarek, Kauf oder Schuler konnte man in solchen Phasen wie auf kaltes Eisen einschlagen, die haben es dann für 4-5 Spiele auf den Platz transportiert. Die heutige Spielergeneration ist da sicherlich anders. Bzw. konnte viele im Kader auch noch gar nicht diese Bindung zum Verein aufbauen, Stichwort Geisterspiele etc. Da wären auch irgendwelche Video-Clips nicht authentisch. Das einzige „Zeichen“ wäre noch, dass man Prietl und Klos gegen Stuttgart auf die Tribüne setzt. Das sind zwei Namen, die gleichzeitig sportlich nicht mehr unentbehrlich sind. Frage, ob man soweit gehen will.

Es hilft wohl wirklich nur Ruhe und die Hoffnung, dass noch ein paar Punkte zusammenkommen, während mindestens eine Mannschaft über uns noch in ein richtiges Tief kommt. Und wenn nicht, dann eben nicht.

Zu Wimmer: vielleicht kommt es gar nicht so ungelegen, dass die Preistreiberei langsam beginnt. Wolfsburg ist finanziell ein echtes Schwergewicht, da können sie noch so viel erzählen. Wenn dadurch nun auch andere Interessenten aufwachen und es tatsächlich keine Klausel gibt, beschert uns das eine sehr gute Verhandlungsposition.

Ziel war sicherlich, dass Thema dieses Mal frühzeitig abzuräumen, um nicht noch im März, April, Mai ständig die Fragen nach der Zukunft von Klos beantworten zu müssen. Zum Zeitpunkt der Bekanntgabe bestand zudem die Hoffnung, dass Serra Fuß fasst und die Offensive insgesamt funktioniert. Vielleicht hat die gute Phase rund um Weihnachten über einiges hinweg getäuscht, dazu der wochenlange Ausfall von Serra. Wer sich da nun verschätzt hatte oder ob gar Klos die frühzeitige Bekanntgabe wollte ist im Ergebnis egal. Als Anführer ist er jetzt zahnlos.

Der Konkurrenz wird es in den Kram passen. Das Gerücht Wolfsburg/ Wimmer kommt zufällig auch passend bevor wir zum VfL müssen, der gegen uns sicherlich versuchen wird, den Sack zu zumachen in Sachen Klassenerhalt.

Zitat von Craig

Es muss ein Sieg her. Ich bin gespannt wie Kramer dieses Spiel angeht, auch medial. Wenn er wieder in den Relativierungsmodus schaltet kann man sich auf ein, im besten Falle Unentschieden einstellen. Wenn uns Stuttgart schlägt war es das gefühlt, wenn man bedenkt dass die nächsten drei Mannschaften Wolfsburg,Bayern und Köln sind. Da holen wir maximal drei Punkte.

Das ist die Fan-Sicht. Ich denke nicht, dass die Offiziellen diesem Spiel einen besonderen Charakter verleihen werden. Nicht intern und schon gar nicht in der Öffentlichkeit. Bringt doch auch nichts bei dieser jungen, verunsicherten Mannschaft. Deshalb wird man Fanmärsche etc. wohl auch nur zähneknirschend zur Kenntnis nehmen. Genau von diesem alles oder nichts will man doch bewusst weg.

Denke die Ziele werden eher darauf liegen, dass man besser reinfindet und über Kompaktheit ein frühes Gegentor in diesem Spiel vermeidet. Und wenn dadurch etwas Sicherheit zurückkommt, kann man versuchen eigene Angriffe bis zum Torabschluss zu initiieren. Wenn das grundsätzlich passt, wird man auch mit einem Unentschieden oder einer knappen Niederlage leben können als Verein. Wichtig in erster Linie wohl, dass man im Vergleich zu den Spielen gegen Augsburg und Mainz eine Verbesserung wahrnimmt.

Ob es intern wirklich raucht? Also provokant gefragt, lasse ich mir als junger Spieler von einem Klos oder Ortega die Leviten lesen, wo ich doch genau weiß, dass ich noch 2-3 Jahre Vertrag habe, aber die beiden im Sommer sowieso weg sind? Klar höre ich mir das an und erwidere erstmal nichts, aber packt es mich? Für uns sind das Identifikationsfiguren, aber was verbindet einen Hack, Serra oder Lasme mit den beiden? Kann Prietl da noch einwirken, wenn er in Mainz zu Werke geht, als wäre es sein erstes Fußballspiel?

Und ist es intern überhaupt erwünscht, dass es in Training und Kabine raucht? Oder sieht man seitens des Trainerstabes eher Ruhe als oberstes Gebot, um in sachlicher Atmosphäre arbeiten zu können?

Zitat von 68er

Arminia hat in Person von Arabi aber seinerzeit gesagt, das man die Bewertung von Kramers Arbeit nicht am Tabellenstand oder dem Klassenerhalt festmacht.
Insofern stellt sich die Frage, ob Kramer der richtige für den Abstiegskampf ist, bei den Verantwortlichen nicht.

Das dabei auch der Fußball eindimensional und schlecht anzuschauen sein darf, hat man dabei verschwiegen.

Gut, dass du das nochmal in Erinnerung rufst. Ich hatte diese Aussage Arabis fast vergessen. Wir dürfen nicht den Fehler machen und davon ausgehen, dass unsere Alarmstimmung und Sorgen um den Klassenerhalt so auch im Verein vorherrschen. Im Gegenteil, wenn ich die letzten Tage Revue passieren lassen, ist die Bewertung der Gesamtsituation und damit auch der Person Kramer intern wohl ganz anders.

Kramer hat sich für einen Klassenerhalt verantwortlich gezeichnet und im Sommer den personellen Umbruch begleitet. Neben Perspektive auf Bundesliga und ordentlichem Gehalt wird bei Spielern wie Serra, Krüger oder Hack der Ausschlag pro Arminia von dem Namen Kramer als ausgewiesenen Nachwuchsfachmann beeinflusst worden sein. Die aktuelle Saison läuft nun auch nicht so richtig katastrophal, wir sind nicht abgeschlagen, sondern schwimmen derzeit im Abstiegskampf so mit gegen Vereine, die mit deutlich anderen Ambitionen gestartet waren.

Wenn es nun zum Abstieg kommt und wir für Wimmer, Okugawa und Schöpf 4 - 6 Millionen Euro erlösen können, ist das vermutlich genau der Output, den man sich vorgestellt hatte. Im Gegensatz zu Hamburg oder Schalke steigen wir nicht teuer ab, gerade in diesem Jahr nicht, weil die Kostenstellen Ortega, Klos, Nilsson und Brunner entfallen. Eine Liga tiefer kann man Leute wie Serra, Hack oder Lasme sicherlich auch besser entwickeln. Die Zahltage gegen Bayern, Dortmund, Köln oder Gladbach werden ersetzt durch Hamburg, Schalke, Hannover oder Paderborn. Schmerzlich am Anfang nur das niedrigere TV-Geld, wobei wir das als grundsätzlich gesunder Verein und mit dem Bündnis im Rücken besser steuern können, als die genannten Schwergewichte. Das einzige was eben nicht passieren dürfte, wäre ein weiterer Abstieg, das würde alles sprengen.

An dieser Stelle sicherlich etwas überspitzt, aber wenn man rein aus Perspektive des Vereins denkt, ist eine Verlängerung mit Kramer unter diesen Gesichtspunkten sogar wahrscheinlicher, als ein Rauswurf.

Zitat von Arminia14

Vorallem verstehe ich nicht, was Kramer mit diesem Konzept zu tun hat. Ich hatte gedacht das Ziel unseres Konzeptes ist es, junge Spieler zu verbessern? Stattdessen sehe ich aber das Gegenteil, Spieler werden eher schlechter und sind vollkommen überfordert und werden teilweise entgegen ihrer Stärken und Schwächen aufgestellt.

Es ist einfach unerträglich wie eine Personalie über den sportlichen Erfolg gestellt wird, weil man es nicht zugeben möchte, dass man sich komplett verrannt hat und dieser Trainer ein riesengroßes Missverständnis ist. Wenn wir nicht alles, was in den letzten Jahren richtig gemacht wurde, wieder verspielen wollen, dann MUSS Kramer weg!

Vermutlich sieht man in Kramer den Schlüssel, um überhaupt an junge Spieler zu kommen. Wie jetzt bei dem Jäkel aus Oostende bzw. ursprünglich aus der RB-Schule. Oder wie es bei Bello und Ince geklappt hat. Daher wird man Kramer als Baustein für die nächste Transferperiode fest eingeplant haben.

Was er als Trainer im Saisonendspurt bewegen kann, ist die andere Frage. Die Mannschaft ist im favorisierten System und wird gegen Stuttgart wahrscheinlich annähernd vollständig sein. Problem sehe ich auch darin, dass im Offensivspiel nur Wimmer und Okugawa richtig miteinander harmonieren und sonst vieles dem Zufall überlassen bleibt bzw. auch für Gegner mit Kompaktheit und Härte gut zu verteidigen ist. Überraschen kann man wohl nur noch, wenn man auf Doppelspitze umstellt. Zur Erinnerung, wir müssen gegen Stuttgart mindestens ein Tor schießen. Das Problem der Standardsituationen zieht sich über die gesamte Saison, hier müsste man auch in 2 Wochen das erarbeiten, was seit über einem halben Jahr nicht funktioniert.

Dass viele Spieler auslaufende Verträge haben und der Gedanke entsteht, dass der ein oder andere vielleicht auch nicht mehr nur an Arminia denkt, kann man Kramer nicht ankreiden. Das Problem ist aus meiner Sicht, dass Kramer die Saisonvorbereitung bis weit in die Hinrunde ausgedehnt hat und die Abläufe im Offensivspiel trotzdem nicht verinnerlicht sind. Als wir im Winter über einige Wochen Matchglück, Selbstvertrauen und eine Stammformation hatten, lief es sehr gut. Nun machen auch die notgedrungenen Wechsel wieder sichtbar, dass Automatismen und variables Offensivspiel einfach fehlen.

Wie zu erwarten, ist das Thema spätestens seit heute sowieso vom Tisch.

Kernaussagen aus der NW:

- Kramer gegen Stuttgart definitiv auf der Bank
- Arabi diese Woche nicht anwesend, steht auch nicht für Medienanfragen zur Verfügung
- Im Verein ist man nicht zufrieden mit dem Mainz-Spiel, hat aber Nachsicht, weil man gegen Hoffenheim, Leverkusen und Mainz gegen Gegner in Bestbesetzung antreten musste (?). Mit dem Auftritt in Dortmund war man zufrieden
- Mit dem Augsburg-Spiel und den Standardsituationen ist man nicht zufrieden
- 10 Punkte aus 7 Spielen müssen es nach eigener Einschätzung für den Klassenerhalt sein, eventuell mehr wenn die Konkurrenz nicht schwächelt

Gut, nun weiß man nicht, mit wem Ahlers gesprochen hat. Die Quelle dieser Aussagen wird nicht benannt, könnte jemand aus den Gremien sein. Im Grunde logische Fortsetzung dessen, was man schon im Herbst '21 geäußert hat und daher gehe ich weiterhin nicht davon aus, dass man überhaupt an einem Plan B zu Kramer arbeitet. Rote Linie im Verein wird der Abstiegskampf in der 2. Liga sein. Da werden einige kalte Füße bekommen, vorher nicht.

Vielleicht ist es auch besser, wenn Arabi die Mannschaft erst Mitte nächster Woche ins Gebet nimmt. Dann hallen seine Worte bis zum Stuttgart-Spiel hoffentlich noch nach. Die Aufarbeitung des Mainz-Spiels will Kramer ja übernehmen. Daher würde ich es auch nicht als so tragisch betrachten, wenn er einige Tage nicht vor Ort ist. Von einer grundsätzlichen Erreichbarkeit gehe ich mal aus. Und viel mehr wird diese Woche auch nicht passieren.

Zitat von hamus

Das waere zumindest ehrlich, wenn man mal sagen wuerde, dass man mit diesem Trainer auch die Zweitliga-Saison beginnen wuerde. Dann wuessten wir einigermassen, woran wir sind. Vielleicht gelaenge es dann auch, Spieler zu einer Unterschrift unter einen Vertrag fuer die kommende Saison (ligaunabhaengig bzw. mit Variante a und Variante b) zu bewegen. Zumindest neue Spieler kann Kramer ja offensichtlich fuer den Verein begeistern. Das ist offenbar eine seiner grossen Staerken.
Dennoch hielte ich es fuer fahrlaessig, wenn Arabi jetzt nicht in die Mannschaft hineinhoert. Die Schluesse muss er dann selbstaendig ziehen. Da masse ich mir auch nichts an - ausser meine Meinung als Zuschauer von aussen.

Selbst wenn er sich jetzt näher an die Mannschaft begibt, stelle ich mir die Frage, wer für Arabi aktuell die Ansprechpartner sind. Prietl war wochenlag außen vor und stand Samstag völlig neben sich. Klos wird keine Rolle mehr spielen, hat keinen Stammplatz mehr und geht im Sommer sowieso. Ortega der einzige mit konstant guten Leistungen und der auch klare Kommunikation kann. Aber auch mit der offenen Vertragssituation. Bei Nilsson, Pieper und Brunner sieht es ähnlich aus. Auf dem Papier Führungsspieler, in den Leistungen aber wechselhaft und evtl. im Sommer nicht mehr da.

Soll heißen, dass sich Arabi Meinungen, auch zum Trainer, einholen müsste von Spielern, die im Falle eines Abstiegs sowieso weg sind. Oder er muss eben mit den Spielern sprechen, die langfristig Vertrag haben und über den Sommer hinaus mit Kramer arbeiten sollen. Aber insbesondere die Aussagen im Herbst 2021 habe ich so verstanden, dass man sich bei sowas eben gerade nicht mehr treiben lassen will. Sondern dass erst das Konzept des Vereins kommt, dann der Trainer und dann die Spieler, die es umsetzen.

Stichwort Druck. War nicht vor Ort, aber so wie ich es mitbekommen habe, wurde die Mannschaft in Mainz überaus freundlich verabschiedet. Man möge mich gerne korrigieren. Auch in der NW wird heute Kritik geübt, aber vieles bleibt bei Phrasen. Es werden auch gar keine einzelnen Spieler kritisiert. Auch die Verantwortlichen fordern zumindest öffentlich gar nichts von der Mannschaft ein. Kramer will ein anderes Gesicht, hinterfragen usw., aber dass es gegen Stuttgart dann mal wieder 3 Punkte sein müssen, verlangt keiner. Eventuell ist die Ansprache intern viel deutlicher? Will sagen, dass man sich hier in Bielefeld als Spieler über Druck aus dem Umfeld meiner Meinung nach nicht beschweren kann.

Im Übrigen bin ich bei Knoppers. Niemand verlangt Zauberfußball oder 40 Punkte zum aktuellen Zeitpunkt. Aber wenn wir in dieser Situation weniger laufen als ein Gegner, der eine englische Woche hatte, dann müssen alle Alarmglocken angehen.

Arabi wird jetzt auch nicht die Spieler hören. Wie doof wäre das für ihn, wenn Ortega oder Klos ihm dann ins Gesicht sagen, dass sie das Ziel Klassenerhalt mit Kramer stark gefährdet sehen. Und auf der anderen Seite haben Rejek und er gesagt, dass er jedes Spiel verlieren darf.

Ich denke man wird das Thema jetzt zeitig zu Wochenbeginn mit Erneuerung der Jobgarantie abräumen, die Spieler in die Pflicht nehmen und das Umfeld durch die Blume vorbereiten, dass man den Abstieg auf dem Schirm haben muss.