Beiträge von Lothar

OWL-Hopper hat mit vielen Dingen grundsätzlich recht. Das Problem ist, dass kein Verein im deutschen Profifußball, ich würde fast behaupten im europäischen Profifußball, so eine Misserfolgsgeschichte hat wie wir. Ich glaube weiterhin nicht, dass die Fans Kniat und den neuen Spielern irgendwas wollen. Es ist nur kein Vertrauen mehr in den Verein vorhanden. Auch vor der letzten Saison hatte man kein konkretes Ziel, es hieß die Stimmung sei aber besser, man werde nun sicher etwas öfter mal gewinnen, man habe für die Liga auf dem Papier einen überdurchschnittlichen Kader usw. Halbzeiten wie gegen Freiburg lassen alle Alarmglocken schrillen.

Natürlich ist das irgendwo nicht fair gegenüber Kniat, Mutzel und den neuen Spielern. Aber sie müssen sich bewusst sein, dass wir nicht der 0815-Drittligist sind, sondern die Zündschnur durch die Misserfolge deutlich kürzer ist und solche Aussagen wie "das ist jetzt eine Mannschaft mit der man sich identifizieren kann, alle haben Bock auf Arminia" beim Wort genommen werden. Und unabhängig von Systemfragen hatte ich am Samstag nicht den Eindruck, dass mit Beginn des Spiels alle 11 Akteure richtig Bock auf ein Heimspiel hatten. Da weiß ich aber auch nicht, wie das in Verl war. Ob es dort auch Tritte in den Allerwertesten gebraucht hat oder die Einstellung immer passte und sich nur das Spielsystem setzen musste.

Kommt für mich auf das "Wie" an. Haching als eingespielter Aufsteiger könnte auswärts analog Ulm laufen, Saarbrücken wird Ansprüche in Richtung Aufstieg haben. Ich bin bereit 0 bis 1 Punkt aus den beiden Spielen zu akzeptieren, wenn insbesondere im Heimspiel ein anderes Auftreten erkennbar ist. So eine 1. Halbzeit wie am Samstag darf man ga nicht mehr anbieten in dieser Saison. Hier wurden im Sommer seitens der Fans viele Kröten geschluckt, wichtig war aber, dass die Mannschaft im Gegensatz zu 2022/23 für die Fans rennt. Bin absolut für Kontinuität auf der Trainerposition, aber Kniat kann die Vergangenheit nicht vollständig ausblenden. Die Leute erwarten Einsatz, dafür ist man u.a. mit Kauf der Dauerkarten in Vorleistung gegangen.

Zitat von RuhrArmine

Halte ich für quatsch. Mag sein, dass es vielleicht eine Geburtstagsfeier gab. Aber sollte das Grund sein für die schlechte Leistung hätte es in der zweiten Halbzeit nicht diese Leistungssteigerung gegeben. Außerdem sah mir das nicht nach einem Konditionellem Problem bzw. übermüdeten Spielern aus, sondern schlicht fehlender Qualität für das was gefordert wurde.

Auf die Gerüchte möchte ich gar nicht einsteigen, aber hatte schon am Wochenende geschrieben, dass es in der 1. Halbzeit so aussah, als wenn der ein oder andere nicht mit 0,0 Promille aufgelaufen wäre. Jedenfalls wirkte es nicht spritzig, konzentriert und lauffreudig, wie es nach 4 Tagen Pausen und einer normalen Trainingswoche im Heimspiel hätte wirken müssen. Ein Lannert hatte in der 2. Halbzeit die Schattenseite, aber musste ab der 70. Minute derbe pumpen. Sowas ärgert mich mehr, als ein verunglückter Spielaufbau.

Mit den Einwürfen kann das Sinn haben, wenn man einen echten Experten dafür in den Reihen hat, so wie damals Florian Dick. So wie der geworfen hat, hätten andere gerne Vollspann geschossen. Dazu war mit Klos der passende Abnehmer im Strafraum. Dass Oppie teilweise quer über den Platz läuft, um dann Einwürfe ins Zentrum zu bringen, wo Wintzheimer, Yildirim und Schipnoski warten, macht keinen Sinn.

Stichwort Pfiffe: Ich glaube gar nicht mal, dass die durch das hinten-herum-spielen kommen. Das war gestern einfach total fahrig und lahmarschig in der 1. Halbzeit. Unverständlich, weil die Mannschaft gegen Bochum und Münster doch gesehen hat, wie man das Stadion mit einem beherzten Start auf die Seite ziehen kann. Mal ein Dribbling, mal ein bisschen nachsetzen, mal eine gelungene Grätsche und du hast das Stadion. Dann bekommen Bochum und Münster hier Probleme und erst Recht eine junge Freiburger Mannschaft. Unverständlich, wie man nach ausreichend langer Pause so schlapp auftritt.

Zur Erwartung: Mutzel und Kniat mussten innerhalb weniger Tage / Wochen einen neuen Kader zusammenstellen. Mit der Vergangenheit haben beide nichts am Hut. Hier wäre es am Verein gewesen, den Weg zum Neuanfang emotional zu ebnen. Mit Sicht von heute hätte sich der Vorstand, der die 3. Liga wesentlich mitverschuldet hat, eben noch einmal prügeln lassen müssen, indem sie sich mit Mutzel, Kniat und meinetwegen auch Klos in eine Pressekonferenz gesetzt hätten und klar gesagt hätten, dass das erste (halbe) Jahr knüppelhart werden kann und alle zusammenhalten müssen, um den Abschwung zu stoppen. Natürlich wären sie dafür nicht gefeiert worden, aber hätten möglicherweise etwas Akzeptanz geschaffen. Stattdessen wurde die Aufarbeitung der vergangenen Jahre mit in die neue Saison genommen, während der sportliche Bereich offenbar zusehen soll, was sie aus dem schmalen Budget und der Situation machen.

Ich glaube mittlerweile, dass wir als Verein mit Profifußball komplett überfordert sind. Wer stützt wen, wer geht voran, was will man eigentlich, wer muss geschützt werden, wer ist Prellbock, was sage ich Fans und Mitgliedern. Scheint alles ungeklärt.

Sehr gute Punkte, Chrill-E, allerdings kann und wird dort niemand Führung oder Verantwortung übernehmen. Ostrowski ist eine lame duck, Schütte durch seine Einlassungen aus der Vergangenheit nicht mehr glaubwürdig, Wortmann zu blass und kein großer Rhetoriker und Mutzel noch zu frisch. Eine charismatische Persönlichkeit sucht man nach wie vor vergebens.

Entweder die Mannschaft kommt mit Kniat irgendwie in den Sattel oder es geht nahtlos dem nächsten Abstieg entgegen.

Lauf- und Passwege oder Personalentscheidungen sind sicherlich das Eine. Es war gestern aber in der 1. Halbzeit total erschreckend wie wenig Dynamik an den Tag gelegt wurde. Wie langatmig die Ausführungen von Einwürfen oder Freistößen waren. Dazu eine ziemlich bescheidene Körpersprache. Stattdessen verzettelt man sich in sinnfreien Diskussionen mit dem Schiedsrichter.

Er muss jetzt zumindest sehen, dass er die Mannschaft mal von Beginn an heiß bekommt. Das war der kleinste gemeinsame Nenner vor der Saison.

Prinzipiell möchte ich noch weiter an das Gute in und mit Kniat glauben. Nach reichlich Sonne, ein paar Bier und dem schlechten Start folgende These:

Kniat wollte hier gar nicht unbedingt hin, sondern lieber in Verl die Mannschaft und sich selber weiterentwickeln, um in 1-3 Jahren als Trainer zu einem gesettelten Verein wie Fürth, Kiel, St. Pauli aufzusteigen. Die Verler haben ihn gebeten, es zu machen, weil man die Ablöse für ihn und den Co. jetzt gut gebrauchen kann (nette Zusatzeinnahme in Zeiten des Stadionumbaus) und gepokert, dass auch ein anderer Trainer es schaffen kann, sie knapp in der Liga zu halten. Kniat hat sich gedacht „komm, ich hab den Verlern einiges zu verdanken, Kohle stimmt bei Arminia auch, vielleicht klappt es ja“.

Es wirkt halt alles nicht schlüssig. Mal ist die Rede davon, dass man hier eine kämpferische Mannschaft stellen will, die die Fans zurückholt, mal sagt der Trainer, dass er die Pfiffe nicht versteht und in Ruhe sein eigenes Ding aufbauen will. Ein offizielles Saisonziel des gesamten Vereins ist offiziell nicht existent. Die Wucht der Zuschauer wird beschworen, dann tritt man nach 10 Tagen Pause an wie gerade ausgenüchtert. Die Mannschaft inkl. Trainer kommuniziert offenbar sehr eng mit den Ultras, alle anderen sind scheinbar Zahlschweine, deren Unmut man nach 2 Jahren Pleiten, Pech und Pannen nicht versteht.

Ich hoffen wirklich inständig, dass das nicht der nächste Fall Forte ist, wo offenbar der eine gar nicht weiß, in welche Richtung der andere läuft.

Zitat von OhLeoIsoaho

Die erste Halbzeit war Grütze, aber es waren keine sportlichen oder taktischen Gründe warum Mizuta und Bazee nicht anspielten:

Kniat (via Oliver Horst):
Mizuta sei nicht 100 Prozent fit gewesen, hatte aus dem Clarholz-Spiel muskuläre Probleme. Sarenren Bazee wollte er nicht über 90 Minuten bringen nach langer Verletzungsgeschichte und -pause

So kann man die Aufstellung erklären, aber nicht die völlig uninspirierte und fahrige Leistung der Startelf. Du kannst die Spiele in den Sand setzen, aber nicht mit diesem Zeitlupenfußball aus der 1. Halbzeit. Unterhaching ist mir mehr oder weniger egal. Wenn das daheim gegen Saarbrücken nicht deutlich dynamischer wird, dividierst du das Stadion auseinander.

Habe früh gesagt, dass man es mit Kniat durchziehen muss. So eine 1. Halbzeit wie heute darfst du aber nicht anbieten, das hatte Vibes vom 2022/23 Kader. Dieses langsame, behäbige. Wenn Freiburg durch Glücksschüsse oder Fehlentscheidungen führt, ist das alles kein Thema. Wir haben uns aber 45 Minuten wie im Freundschaftsspiel präsentiert. Oder als wenn die Mannschaft 4 Tage auf Mallorca durchgesoffen hätte.

Das Gelaber auf den Wegen in die Kabine mit dem Schiedsrichter soll er lassen! Der wer heute wenig souverän aber nicht spielentscheidend. Er muss zusehen, dass die Mannschaft jetzt mal ab Anstoß 1. Halbzeit brennt, kratzt und konzentriert ist. Grundsätzlich befinden wir uns wie befürchtet im Abstiegskampf.

Könnte mir vorstellen, dass die das sogar noch lustig finden. Von wegen Tradition und als Kind schon das Stadion Rote Erde immer in der Sportschau gesehen und fasziniert gewesen und jetzt mal hier auf der Tribüne sitzen, wo früher Fußball malocht wurde. Man muss auch ehrlich sagen, dass wir mehr als die Nebenplätze der Bundesliga nicht mehr verdient haben als Verein. Betrifft dann auch das Rückspiel gegen Freiburg, wo man sich das alte Dreisamstadion noch einmal anschauen kann.

Zitat von x-bergarmine

Die Arminis bitte öfter einladen, denn sie haben andere als die üblichen Fragen gestellt. Ansonsten kann man sich die Pk prinzipiell auch sparen, da sich die Antworten wiederholen. Eine ausführliche Presseinformation reicht doch aus, sofern nichts außergewöhnliches zu verkünden ist.

Frage, wie ist das eigentlich. In der 1. und 2. Liga muss man diese Pressekonferenzen doch lt. Vertrag so abhalten, wahrscheinlich damit die Rechteinhaber ihren Content für die Vorberichte bekommen. Ist dieses Format in der 3. Liga auch Pflicht? Denn sonst könnte man tatsächlich auch Kniat 10 Minuten nach dem Training befragen und Thema durch.

Moment, war das nicht Mutzel, der sich nach Schließung des Transferfensters konkreter äußern wollte? Hatte in Erinnerung, dass Kniat sich von Anfang an eher bedeckt gehalten hatte, aber kann mich auch täuschen.

Finde aber auch, dass man die Ziele nur konkretisieren und in Tabellenplätzen ausdrücken sollte, wenn es im gesamten Verein dazu einen Konsens gibt und sie vom Zeugwart bis in die Gremien mitgetragen werden. Kniat kann jetzt rausballern, dass er unter Platz 1 - 8 möchte, das Volk juchzt kurz vor Begeisterung, aber wenn das nicht von allen Beteiligten gelebt wird, steht er am Ende ziemlich allein da, wenn es nur Platz 14 wird. Fonzie hatte am Mitgliederabend ja dankenswerter Weise nach Zielen / Perspektiven gefragt. Tenor: Natürlich wieder hoch, aber die Nachfragen nach dem Wann und Wie hat man sich doch mehr oder weniger verbeten. (Hoffe so ist es richtig wiederholt).

Hypothetisch aber ich glaube, dass eine ehrliche Antwort zu sportlichen Zielen in dieser Saison nur zu noch mehr Verunsicherung und Frustration führen würde, weil man einfach nichts Attraktives anbieten kann. Die Gremien standen in den letzten Jahren für Kontrollverlust und totale Überforderung. Die werden froh sein, wenn diese Saison halbwegs unspektakulär verläuft. Zumal das große Stühlerücken noch bevorsteht. Die Zulassung für die 3. Liga organisieren, den Scherbenhaufen zusammenkehren so gut es geht, die Posten nachbesetzen, sportlich nicht weiter abrutschen. Glaube, dass das genug Aufgaben für einen Verein sind, der sich in den letzten 2 Jahren als völlig hilf- und führungslos präsentiert hat.

Zurück zu Kniat (und Mutzel). Denke die beiden wissen genau, dass das Verhältnis zu den Fans noch dünnes Eis ist und sie ganz schnell einbrechen, wenn sie jetzt Sachen raushauen, die ihnen alsbald um die Ohren fliegen. Zudem haben die ersten 5 Spiele durchaus Rätsel aufgegeben, was die Mannschaft kann und nicht kann. Spannend oder attraktiv ist das natürlich alles nicht, aber als Realist würde ich sagen, dass man bis auf Weiteres nur von Spiel zu Spiel schauen kann, weil man mit konkreten Zielen entweder auf die Schnauze fällt oder - wenn man sie bewusst defensiv ansetzt - die Leute ebenfalls verärgert.

Glaube, dass man mit Rückholaktionen wenn überhaupt bei Consbruch eine Ausnahme machen würde. Irgendwann mal, wenn es für alle beteiligten Parteien eine Option ist. Ansonsten wird Mutzel keine Flanke aufmachen, indem er Spieler aus der Versagermannschaft 2022/23 wieder ins Team holt.

Das Problem bei ihm und Oczipka war doch, dass sie spät zur Mannschaft stießen und es dann rein nach der Vita hieß, dass das jetzt die Stamm- und Führungsspieler sind. Statt dieser vogelwilden Rochaden in der bereits laufenden Saison hätte man im Nachgang besser den Wechseln von Laursen und de Medina einen Riegel vorgeschoben und hätte zumindest Struktur gehabt. Klünter und Oczipka waren nie so richtig schlecht, aber auch weit entfernt vom Status "Leistungsträger". Dazu durch Sidler und Bello bis Saisonende ohne Konkurrenz auf ihren Positionen.

Sehe es weniger forsch und denke, dass man Pflichtsiege von dieser Mannschaft (noch) nicht erwarten kann. Die Fast-Blamage im Westfalenpokal ist dann gerade 10 Tage her, abzgl. 4 freien Tagen und einem Tag lockerem Abschlusstraining. Da erwarte ich keine Wunderdinge. Zumal ich auch nicht davon ausgehe, dass Freiburg wie der typische Tabellenletzte hier aufschlägt, da dort Spielpraxis und Entwicklung der jungen Spieler im Vordergrund stehen. Die werden sicherlich auch etwas nach vorne versuchen und vereinzelt unseren Spielaufbau anpressen. Reißt denen ja keiner den Kopp ab, wenn sie nach dem Spiel auch noch Letzter sind.

Eine Niederlage sollte man auf jeden Fall vermeiden! Duisburg und Verl treffen Freitag aufeinander, ggf. macht einer von beiden einen Satz. Wenn der bis dato Letzte dann noch nach Punkten mit uns gleichzieht, wäre das ein gebrauchter Spieltag für uns. Je nach Spielverlauf kann ich auch mit einem Unentschieden leben.

Bei diesen Leihen ist auch immer die Frage, wie es eingestielt wurde. War es Wunsch des Spielers mehr Spielpraxis zu bekommen oder hat man ihm in Nürnberg quasi gesagt, dass er dort gar nicht wieder auftauchen muss, weil eh keine Chance. Wenn zweites der Fall ist und er sich selber eher in der 2. Liga sieht, wird das eine zähe Saison mit ihm und für ihn. Vor allen Dingen, wenn sich die Unzufriedenheit nicht in Leistung kanalisiert und er Bielefeld mehr als Strafe, denn als Chance sieht.

Auch wenn er es nicht zugegeben hat, ist die Pause für Kniat selber sicherlich sinnvoll, da er seit Amtsantritt kaum einen komplett freien Tag gehabt haben dürfte. Die ersten Wochen jetzt mal sacken zu lassen, wird gut tun. Zumal seine Zwischenbilanz mit okay minus auch zutreffend ist.

Bei den Spielern ist es ja so, dass Wörl gar nicht da ist und Sarenren Bazee eventuell auch erstmal richtig umziehen muss, da er letzen Freitag erst zur Mannschaft kam.

Grundsätzlich muss Kniat sich ja auch noch ein bisschen was im Instrumentenkoffer lassen. Wenn er jetzt schon freie Tage streicht, will er was noch machen, wenn man mal 5 Spiele in Serie komplett in den Sand setzt?

Zitat von Fonzie

Nach Rödinghausen im Viertelfinale kämen dann aber noch 2 Spiele. Will man für den Pokal 3-6 Ligaspiele im Schongang angehen? Auf keinen Fall!

Hängt letztlich davon ab, wie wir zu den Zeitpunkten in der Liga stehen. Wenn es nach unten spitz auf Knopf ist, dann natürlich nicht. Das hätte ich dazu schreiben sollen. Wenn wir uns irgendwo im Niemandsland bewegen, bin ich schon der Meinung, dass man 1-2 Schlüsselspieler zu Gunsten des Pokals schonen kann. Ist zwar auch bei Weitem keine Garantie, aber man sollte es nach Kräften versuchen. Ich finde, dass es am Ende egal ist, ob wir 9., 12. oder 14. werden, wenn wir dafür in den DFB-Pokal einziehen.

Rödinghausen ist sicherlich anspruchsvoll, aber muss man durch. Notfalls muss aus der GF die Anweisung kommen, dass dem Westfalenpokal volle Bedeutung zugemessen wird, selbst wenn ich dafür im Ligabetrieb vorher mal 1-2 Spieler schone. Das klingt zwar alles völlig absurd, weil vor einem Jahr unvorstellbar, aber ist leider Realität. Eine Nicht-Teilnahme am DFB-Pokal wäre finanziell und aus Imagegründen der nächste Schlag ins Kontor. Und am besten spielt Rödinghausen dann die erste Runde gegen Bayern auf der Alm. Um Himmels Willen.