Beiträge von Lothar

Die meisten Niederlagen werden sich Schütte und Co. aber nicht ans Bein binden. Der Abstieg aus der 1. Liga war ja fast schon Pflicht und das vergangene Jahr wurde zu großen Teilen Arabi in die Schuhe geschoben mit dem gönnerhaften Hinweis, dass man lieber mal etwas genauer hingesehen hätte. Da wird keiner für irgendwas Verantwortung übernehmen.

Sein Spiel ist eben auch entschlüsselt. Es lässt kaum noch ein Gegner zu, dass er mit Ball und Geschwindigkeit in den Strafraum gehen und abschließen kann. Wer tief und halbwegs geordnet steht, hat ihn aus dem Spiel genommen.

Der Zorn müsste sich gegen diejenigen richten, die seit einigen Jahren den Verein komplett ruinieren und jede Kontrolle verloren haben. Die Spieler brauchst du nicht auspfeifen und im Prinzip auch nicht den Trainer. Die sind einfach hilflos und komplett überfordert mit allem. Es wäre an Mutzel, dass er Kniat und seinen Co. endlich erlöst, aber er will es nicht oder kann es (finanziell) nicht. Dazu ist Mutzel kein Armine, was hier in den letzten Jahren passiert ist, wird ihn nicht großartig jucken.

Warum interessiert es die Ultras nicht? Zwei Thesen: Entweder sie sind sehr zufrieden mit dieser Vereinsführung, weil sie die komplett in der Tasche haben. Sprich sich ihre Privilegien nehmen können in der Gewissheit, dass ein sehr schwacher Präsident und ein blasser Wortmann das mit sich machen lassen. Oder sie wissen durch den Austausch mit dem Verein, dass kein Cent mehr vorhanden und hier bald sowieso finito ist.

Für das Selbstverständnis der Ultras wird es am Ende egal sein, ob man nächstes Jahr in der 3. oder 4. Liga spielt. Im Gegenteil; in der aktuellen Phase kann man sich noch deutlicher absetzen als einzig wahre Unterstützer des Vereins.

Es muss doch auch gar nichts erklärt oder besprochen werden, da es ja gar kein Saisonziel gibt. Wie schon gesagt liegt die Deutungshoheit einzig bei Mutzel und die Sprachregelung für dieses Wochenende ist klar. Fehlentscheidungen, individuelle Fehler, Kniat sitzt in Saarbrücken auf der Bank. Wer will dazu noch irgendwas sagen?

Hornig ist ein Maskottchen, das jetzt ab und an mal mit am Tisch sitzen darf, nachdem man sich wohl über mehrere Jahre Absagen geholt hat, weil es niemand mit sportlicher Kompetenz ehrenamtlich für Arminia macht. Dieser Verein ist in sich komplett verloren, weil man sich Realitäten verschließt, am falschen Ende spart und absolut beratungsresistent ist.

Denke Mutzel ist mittlerweile selber komplett desillusioniert. Der war vorher beim glamourösen HSV und dachte wahrscheinlich, dass er Arminia nach oben führt, zumindest aber in das obere Mittelfeld. Zumal er seinen Wunschtrainer und sehr viel Gestaltungsspielraum beim Kader hatte. (Im Rahmen der finanziellen Möglichkeiten). Im Prinzip ist alle gescheitert, sowohl der Trainer, als auch viele Spieler mittlerweile.

Was hat Mutzel gelernt in einem 3/4 Jahr Bielefeld? Vermutlich dass kein Geld da ist und er dafür aber die Deutungshoheit in sportlichen Fragen hat. Ein Hornig wird ihm kaum die Butter vom Brot nehmen.

Denke er versucht sich jetzt Zeit zu verschaffen und sich mit Kniat in den Sommer zu retten. Weil er kein Budget für einen neuen Trainer hat und sich nicht die Blöße geben will, bei Trainer und Kader viele Fahrkarten geschossen zu haben.

An seiner Stelle würde ich jetzt die Karriere beenden. Klar lassen auch seine Kräfte und Ideen nach. Was um ihn herum passiert, spottet aber jeder Beschreibung. Dieses Gestolper von Shipnoski und Co. ist unerträglich. Macht Verl zum offiziellen Abschiedsspiel, damit ihm ein erneuter Abstieg oder ein Endspiel zu Hause am 37. Spieltag gegen Halle erspart bleibt.

Ein Wintzheimer hat den Anspruch 2. Liga zu spielen. Soll er sich doch jetzt mal stellen und Verantwortung übernehmen.

Zitat von foreverDSC

Das ist aber auch wieder eine sehr grob gestrickte Argumentation! Nur weil Bielefeld die achtzehntgrößte Stadt ist (aber auch nur, weil sämtliche umliegenden Dörfer der Stadt zugeschlagen werden) und es in der Umgebung eine relativ ertragreiche mittelständisch geprägte Wirtschaft gibt, bedeutet das doch nicht automatisch, dass daraus sportlicher Erfolg erwachsen muss. Frag mal in Kassel, Mannheim, Essen oder sogar Hannover und Hamburg etc nach! Auf der anderen Seite gibt es die von Dir genannten positiven Ausnahmen, z.T. eben gerade aus kleineren Orten. Arminia ist unter Berücksichtigung von Stadiongröße, Mitgliederzahl etc. mit Sicherheit kein Team, das auf jeden Fall in die erste Liga gehört. Aber das Ziel TOP 25 in Deutschland sollte nicht aufgegeben werden und mittelfristig auch erreichbar sein.

Denke auch, dass man nach Einwohnerzahlen nicht gehen muss. Das wäre für andere Städte noch viel aberwitziger, z.B. Hamburg mit lediglich zwei ganz guten Zweitligisten oder Leipzig, die nicht mehr hinbekommen, als den einen Kirmesverein, der aus Österreich finanziert wird. Wenn es ganz schlecht läuft steht unsere Hauptstadt nächstes Jahr gänzlich ohne Erstligist da.

Und auch die Affinität der heimischen Wirtschaft zum Fußball sollte man nicht überschätzen. Lange Jahre hat uns einzig Gerhard Weber künstlich am Leben gehalten. Schüco zeichnet sich durch eine langjährige Partnerschaft aus, aber ließ immer auch verlautbaren, dass man an dem Stadionnamen nicht hängt bzw. Platz machen würde. Ist bis heute nicht passiert. Über das Bündnis sind dann noch einige Unternehmen hinzugekommen, was sicherlich eine große Errungenschaft war. Aber wie an vielen Stellen schon rauf und runter diskutiert ohne sportliche Ansprüche und die Absicht dafür zu investieren. Oetker war nun 3-4 Jahre auch sichtbar im Rennen, aber hat inzwischen die Fahnen am OWD wieder eingeholt. Es ginge sicherlich viel mehr in Bielefeld und OWL, aber letztlich ist es nicht gewollt.

Mit dem Ziel Top 25 kann ich mittlerweile nichts mehr anfangen. Wessen Ziel ist das noch? Wer ist bereit was dafür zu tun? Wann soll das erreicht werden und wie? Aus meiner Sicht eines der letzten Überbleibsel aus der kurzen, erfolgreichen Phase 2019 - 2021.

Bisschen schräg ist die Kommunikation des Vereins manchmal; ich denke über Social Media richtet es sich verstärkt auch an die jüngere Generation, die eben nicht mehr mit den klassischen Medien aufwächst, sondern diese kurzen schlagwortartigen Superlative als Berichterstattung versteht.

Und wenn Arminia dir deine Brötchen bezahlt und es deine Aufgabe ist x Beiträge pro Woche zu erstellen und du den Verein dabei ausschließlich positiv darstellen sollst … die kritische Berichterstattung müsste von anderer Stelle kommen, nämlich NW und WB.

Zitat von Gönner

Das sehe ich nicht ganz so. Hätte man den Abstieg letztes Jahr verhindert wären wir da mit den TV-Einnahmen im Rücken durchaus auf Augenhöhe. Die genannten würden sich nach einem Absturz in Liga drei vielleicht geschickter anstellen, aber finanziell leben die doch alle von den laufenden TV-Einnahmen und würden ähnlich kollabieren.

Der Punkt ist nur, dass wir diese Abstürze wirklich realisieren. Klar läuft man dann mit jedem Absturz neuerlich Gefahr den Anschluss zu verlieren. Deshalb ja auch meine Aussage, dass das Bündnis in Liga drei Investieren muss. Das würde man im Aufstiegsfalle wieder reinholen können.

War vom Status Quo ausgegangen. Hätten wir uns letztes Jahr irgendwie durchgemogelt und die richtigen Lehren gezogen, wären wir auf Augenhöhe und hätten beim Werben um Spieler ggf. auch Vorteile gegenüber den genannten Vereinen, weil wir bei ungefähr gleichen Gehaltsangeboten dann mit atmosphärischen Sachen hätten punkten können. Durchgemogelt hat sich am Ende Fürth, die nun oben anklopfen und mit etwas Geschick auch Spieler gewinnbringend verkaufen können.

Natürlich können die genannten Vereine auch schnell abschmieren. Dass wir aber wieder dort mitmischen ist frühestens in der Saison 2025/26 möglich. Und da würde ich angesichts des sportlichen Zustandes inkl. Trainer aktuell keinen Cent drauf setzen.

Wird ja immer gesagt, dass wir ein Fahrstuhlverein waren / sind. Ich denke man muss einfach akzeptieren, dass der Fahrstuhl in den nächsten Jahren / Jahrzehnten zwischen der 2. und 3. Liga fahren wird. Im Idealfall. Es sind nicht mehr nur Freiburg, Union Berlin oder Mainz, die mal mit uns auf Augenhöhe waren und uns überholt haben. Vereine wie Paderborn, Fürth, Kiel oder Darmstadt haben uns mit sportlich exzellenter Arbeit abgehängt, was sich in der Folge auch finanziell bemerkbar machen wird.

Und ich habe es auch schon öfter gesagt. Ich bin der Meinung, dass wir sportlich und administrativ in der 3. Liga zur Zeit richtig aufgehoben sind. Alles andere überfordert diesen Verein in seiner aktuellen Führung und Besetzung. Dagegen sprechen weiche Faktoren wie Tradition oder Fan-Basis, wovon man sich heutzutage nichts mehr kaufen kann. Bei dem bundesligareifen Trainingszentrum wird man in ein paar Jahren wissen, ob es Fluch oder Segen war.

Taktisch und körperlich wird das natürlich ein anderes Kaliber als zuletzt Freiburg II. Andererseits ist Haching auch extrem auswärtsschwach. Daher erwarte ich vorsichtig, dass man ein besseres Ergebnis als gegen Viktoria Köln erzielt.

Zitat von Anstoss

War man damals nicht schon als Finalist für den DFB Pokal qualifiziert und das Finale hatte im Grunde keine Bedeutung?

Das wäre diesesmal anders.

2012 fiel das Spiel in die Saisonvorbereitung und hatte in Bezug auf den DFB-Pokal keinen entscheidenden Charakter mehr. Dennoch war es damals für die Stimmung wichtig, weil man nicht taktierte oder ausprobierte, sondern das Spiel ernst nahm. In der Saison schaffte man dann schließlich auch den Aufstieg.

Finde man kann ruhig versuchen ihn zu halten, um auf der Position Kontinuität und Weiterentwicklung zu betreiben. Um - Klassenerhalt vorausgesetzt - nächstes Jahr oben mitzuspielen bräuchte es vermutlich etwas mehr Sicherheit und Seriosität im Tor. Das betrifft aber eigentlich alle Mannschaftsteile und wird gar nicht zu bewerkstelligen sein.

Spielerische Entwicklung kann man erst einmal abhaken. Hinten den Laden halbwegs dicht bekommen, vorne die Chancen nutzen und noch irgendwie 17 Punkte holen. Und das nach Möglichkeit nicht auf den letzten Drücker, denn ein letztes Heimspiel von Klos, in dem es noch um alles geht braucht wohl niemand.

Neben dem Geld wird es da auch um gekränkte Eitelkeit gehen. Arabi war seit der zweiten Saison in der 1. Liga für keinerlei Kritik empfänglich, saß größtenteils übellaunig in den Pressekonferenzen und hat sich dann selbst in seinem Metier 2. Liga verzettelt. Dann dieses Nachtreten von Leuten, die keine Ahnung vom Profifußball haben, stets betonten man hätte alles gemeinsam entschieden und sich dann anschließend distanzieren.

Vielleicht ist man damals halbwegs vernünftig mit Arabi auseinandergegangen und er hätte seinen Haken hinter Arminia Bielefeld gemacht. Aber ich sehe es wie Fonzie , dieses unprofessionelle Nachtreten der Vereinsoberen, um von den eigenen Fehlern abzulenken und sich auf seine Kosten reinzuwaschen könnte zu einem Umdenken geführt haben. Zumal sich Arabi öffentlich wahrscheinlich nicht äußern darf so lange er von Arminia Geld kassiert. Dann zahlt er es auf diesem Weg zurück.

Zitat von EwigArmine

Ich glaube, den Freiburgern ist Abstiegskampf völlig egal. So wie ich den Verein kennengelernt habe, geht es um mannschaftsübergreifende Vereinsphilosophie - das, was bei uns immer noch fehlt. Kurz und einfach gesagt ist es wichtiger, dass die Jungs die Struktur, Abläufe und Spielweise für die 1. Mannschaft in und auswendig beherrschen, als dass sie ein Spiel gewinnen. Deswegen sahen sie gestern auch wie eine Kirmestruppe aus, da die junge Mannschaft in der Liga noch nicht konkurrenzfähig ist.

Ja, am Ende des Tages wird dort alles wie gewohnt weitergehen, auch bei einem Abstieg. Eine robustere, pragmatischere Spielweise würde eventuell dazu führen, dass sie etwas häufiger punkten und dadurch mehr Selbstvertrauen hätten. Aber da wird die Vereinsphilosophie wichtiger sein.

Problem bei Freiburg scheint mir, dass sie es überwiegend spielerisch versuchen, was aber für den Abstiegskampf ungeeignet ist. Diese Erfahrung mussten wir ja auch machen, als uns der Spielaufbau über den Torwart um die Ohren geflogen ist.

Wir konnten mit Erfahrung und Körperlichkeit gestern gut darauf antworten, müssen aber auch froh sein, dass der Ausgleich vor der Pause nicht fällt, weil das vermutlich auch direkt wieder etwas in den Köpfen gemacht hätte.

Spielerisch erwarte ich diese Saison auch keinen Entwicklungsschritt mehr von uns. Es gilt eigene Fehler zu minimieren und regelmäßig zu punkten.

Hab nur die 1. Halbzeit gesehen, da war der Beginn gut, bevor es ein Spiel auf Augenhöhe wurde. Zum Glück fällt aus der Ecke kurz vor der Halbzeit nicht das 1:1. Mal sehen, was man jetzt aus dem Spiel und Ergebnis macht.

Zitat von grossesradler

Mittlerweile ist ein "Nicht-Abstieg" schon ein Erfolg und somit kann man darauf aufbauen. So "traurig" wie es auch klingen mag.

Vielleicht kann man einen Klassenerhalt auch vermarkten mit Shirts, Schals und Biergläsern. „Klassenerhalt 2023/24 - die Titanic fährt auch nächstes Jahr in der 3. Liga“. Und dazu das Konterfei von Schütte mit Kapitänsmütze.

Könnte die Zahlungen an Arabi etwas ausgleichen.